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Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3 Wochen

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puzzlech
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Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3 Wochen

Hallo Zusammen

Seit Oktober 15 ist klar das wir wieder fahren dürfen. Leider ist die Planung erst jetzt fortgeschritten genug um sie hier zu veröffentlichen. Wir waren ja bereits 1 x im April im Südwesten unterwegs: https://www.womo-abenteuer.de/reiseberichte/puzzlech/tiefster-sueden-arizonas-weite-new-mexicos-etwas-rote-steine-phoenix-santa.

Die Eckdaten:

Roadbear (Camperbörse) C27-30 vom 1.10.16 – 22.10.16, 2000 Meilen inkl.

Wir m.50/m.67 bevorzugen die Natur und die Ruhe, kleinere Wanderungen (1-2 Stunden aber auch mal länger). An schönen Plätzen sind wir gerne etwas länger.

Vor der RV Übernahme sind wir bereits 10 Tage in Tucson und fliegen von dort nach LAS.

Da wir ja eher spät in der Saison sind denke ich das nur die nachfolgend gekennzeichneten Camp Grounds reserviert werden müssen. Trotzdem finde ich eine detaillierte Planung sinnvoll, damit uns wenigstens etwas mehr klar ist was wir wollen/können/sollten/dürfen. Während der Reise kann es dann gerne zu spontanen Änderungen kommen aber dafür braucht es ja zuerst mal einen Plan den man abändern kann...

Obwohl ich wirklich viel im Forum und in Büchern gelesen habe sind immer noch viele Fragen offen, vielleicht könnt ihr mir die eine oder andere beantworten? Ist die Route überhaupt realistisch? Folgende Punkte sind für mich noch nicht ganz klar:

Tag 1: Falls wir den RV erst um Mittag holen können würden wir wohl vorher alles ausser die gekühlten Lebensmittel einkaufen. Welchen Camp Ground sollen wir für die 1. Nacht anfahren? Es ist ja ein Samstag und ich frage mich ob Red Cliffs CG (1. Wahl, nicht reservierbar) oder Snow Canyon CG (2. Wahl, reservierbar) besser sein wird. Der Red Cliffs wäre halt an der Strecke...

Tag 2: Sollen wir bei Cedar City auf die U14 und bis zur U89 durchfahren oder weiter über U148/143 nach Panguitch oder gleich auf der I15 bleiben und die U20 nehmen?

Tag 3: Reicht 1 Tag für den Bryce im Oktober?

Tag 5: Finde kein besseren Ort zum übernachten, da Oktober und ein C27-30, wäre gerne etwas weitergefahren damit der Tag 6 nicht zu anstrengend wird

Tag 14: Ist nach 2 Nächten auf dem Kayeta noch 1 Nacht Willow Flat zuviel?

Tag 15: Eigentlich ist der Mesa Verde N.P. ein Must, doch ist die Etappe schon lange und dann könnte es ja doch empfindlich kalt im Mesa sein.

Tag 17: Hier weiss ich nicht so recht ob im Gooseneck oder Monument Valley übernachten. Der Preis ist nicht so wichtig aber was ist wohl besser/schöner?

Tag 18: Zuerst wollte ich noch ins Navajo N.M. aber das ist wohl zu stressig und ev. zu kalt. In Page waren wir bereits daher Lees Ferry und ein 2 Tägiger Aufenthalt ist auch mal wieder nötig.

Tag 19: Grand Canyon North Rim schweren Herzens gestrichen (zu kalt)

Tag 20: Virgin River, weil wir dann am nächsten morgen früh im Valley of Fire sein können.








Tag Datum Von Nach Meilen Notizen CG
0/Fr 30.09.16 Tucson Las Vegas 0 Anreise Sam's Town Hotel
1/Sa 01.10.16 Las Vegas Snow Cany./Red Cliffs 138 Übernahme Road Bear Red Cliffs CG
2/So 02.10.16 Snow Cany./Red Cliffs Red Canyon 130 U14 - U89 / U148,U143? Red Canyon
3/Mo 03.10.16 Red Canyon Kodachrome 70 Bryce Kodachrome / Reservieren
4/Di 04.10.16 Kodachrom Kodachrome 0   Kodachrome / Reservieren
5/Mi 05.10.16 Kodachrom Escalante 65 Escalante Natural Arch Boondocking, Hole in the Rock Road
6/Do 06.10.16 Escalante Capitol Reef 138 Burr Trail Rd. (Paved) Fruita fcfs, ev. Boondocking nach Torrey
7/Fr 07.10.16 Capitol Reef Capitol Reef 0   Fruita fcfs,
8/Sa. 08.10.16 Capito Reef Goblin 70 Little Wild Horse Canyon Goblin S.P oder Boondocking
9/So 09.10.16 Goblin Arches 139 über 128, Moab Devils Garden / Reservieren
10/Mo 10.10.16 Arches Arches 0   Devils Garden / Reservieren
11/Di 11.10.16 Arches Arches 0   Devils Garden / Reservieren
12/Mi 12.10.16 Arches Dead Horse Point S.P. 56 Moab Kayenta Campground / Reservieren
13/Do 13.10.16 Dead Horse Point S.P. Dead Horse Point S.P. 0 Dead Horse Point S.P. Kayenta Campground / Reservieren
14/Fr 14.10.16 Dead Horse Point S.P. Island in the Sky 21 Canyonlands- Island in the Sky Willow Flat
15/Sa 15.10.16 Island in the Sky Mesa Verde N.P 212 Needles Overlook Morfield C.G oder Ancient Cedars?
16/So 16.10.16 Mesa Verde Cortez 64 Mesa Verde Mesa Verde KOA / Ute Mountain Casino
17/Mo 17.10.16 Cortez Monument Valley 121 Gooseneck S.P. The View M.V.
18/Di 18.10.16 Monument Valley Lees Ferry CG 167 Horseshoe Bend Lees Ferry CG
19/Mi 19.10.16 Lees Ferry CG Lees Ferry CG 0 Cathedral Wash Hike Lees Ferry CG
20/Do 20.10.16 Lees Ferry CG Virgin River Canyon 167   Virgin River CG
21/Fr 21.10.16 Virgin River Canyon Valley of Fire 74   Arch Rock / Atlatl Rock
22/Sa 22.10.16   Las Vegas 60 Abgabe  

Die Meilen sind bis jetzt ca. 1700 reine Google-Fahrstrecke ohne Zuschlag.

Vielen Dank für Eure Hilfe!!!

Markus

 

Die Karte zeigt die Aktuellste Routen-Planung - siehe nachfolgende Posts.

Liebe Grüsse

Markus

gafa
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Beigetreten: 30.07.2010 - 19:24
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Hallo Markus,

zu Deinen Fragen

1. Red Cliff ist ein sehr kleiner CG und auch der Snow Canyon ist nicht sehr groß kann aber reserviert werden. Da es von Las Vegas ja doch ein ganzes Stück zu fahren ist würde ich den Snow Canyon nehmen und diesen reservieren. Auch würde ich Euch dort zwei Nächte empfehlen es hat dort schöne nicht zu lange Trails und wenn Ihr schon mal da seit dann lohnt es sich auch den Park zu erkunden.

2. Da würde ich die landschaftlich sehr schöne  #14 wählen bei der zu Eurer Zeit eine wunderbare Laubfärbung zu sehen sein sollte evtl. mit Abstecher zum Cedar Break NM.

3. Der Bryce Canyon bietet viele Möglichkeiten für Unternehmungen aber da Ihr eine kurze Anfahrt habt ist ein Tag ausreichend. Wenn er Euch super gut gefällt könnt Ihr am nächsten Tag ja vom Kodachrome auch nochmals rauf fahren.

4. Tag 5 würde ich so lassen da könnt Ihr wenn der Vortag doch noch im Bryce verbracht wurde am Vormittag noch im Kodachrome was unternehmen und erst Mittag Richtung Escalante fahren. Falls Ihr doch kein zweites Mal in den Bryce Canyon fahrt könnt Ihr auch auf dem sehr Burr Trail den wenig besuchten aber schön gelegenen Deer Creek CG anfahren.

5. Wenn Ihr am 12. vom Arches nach Moab fahrt werdet Ihr ggf. ja etwas länger in der Stadt sein und erst am Nachmittag zum Kayenta fahren. Am 13. dann einen schönen entspannten Tag im Dead Horse Point SP verbringen und am 14. dann zeitig in den Canyonlands NP starten und zuerst den CG auf dem Willow Flat klar machen und anschl. den Park ansehen. Würde daher hier den Willow Flat drin lassen auch weil Ihr dort auf kurzem Weg einen wunderbaren Sonnenuntergang am Green River Overlook geniesen. Einfach ein Traum dort.

6. Der Mesa Verde NP ist wirklich sehr sehenswert, ich würde dies aber zu dieser Jahreszeit erst Vorort entscheiden da es dort schon richtig kühl sein kann. Wenn Ihr hinfahrt ist ein solcher Fahrtag schon mal machbar. Ich würde Euch dann aber empfehlen eine zweite Nacht auf dem Morfield zu verbringen dann könnte Ihr in aller Ruhe den Park erkunden.

7. vom Mesa Verde würde ich evtl. mit Zwischenstop am Gooseneck SP zum Monument Valley fahren und dort campen. Nicht der Campground aber die Aussicht dort bei Sonnenauf- und untergang einfach Südwesten pur. Auch hättet Ihr genügend Zeit am Nachmittag dort eine Jeeptour durchs Valley zu unternehmen toll ist eine Sonnenuntergangstour mit schönem Nachmittagslicht.

8. Das Navajo NM haben wir 2014 besucht konnten wegen der frühen Jahreszeit leider dort aber keine Tour mitmachen und ohne rentiert es sich nicht. Ich fürchte dass auch im Herbst dort keine Touren mehr angeboten werden, von daher würde ich es dann weg lassen. Mit geführter Tour sicher den Abstecher wert sofern man sich für die Indianische Geschichte interessiert.

9. Lees Ferry ist ein wunderbarer CG und die geplante Wanderung auch sehr schön.

10. Ehrlich gesagt würde ich keinen Zwischenstop am Virgin River CG mehr machen sondern direkt ins VoF weiterfahren und dort noch zwei Nächte und  1 1/2 schöne Tage verbringen.

Hoffe ich habe jetzt keine Deiner Fragen übersehen und wünsche noch viel Spaß beim planen.

Liebe Grüße
Gabi

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puzzlech
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Beigetreten: 28.09.2015 - 13:27
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Vielen Dank Gabi, da hast du mir wirklich sehr geholfen mit deiner detaillierten Antwort!

Ich habe unsere RV Miete nun nochmals umgebucht. Als ich das RV buchte, hatte ich den Flug noch nicht. Da wir für den Hinflug unsere Vielflieger-Meilen einlösen wollten, musste ich zuerst noch warten bis das Zeitfenster dafür überhaupt geöffnet war. Nun fliegen wir erst am 25.10.16 zurück. So wären wir vom 22.10. – 25.10. in Las Vegas gewesen und das ist uns einfach viel zu lange. Die Alternative noch ein PKW zu mieten um z.B. ins Death Valley zu fahren ist irgendwie auch nicht so toll. Nach einer schönen WoMo-Tour sind wir so voller Eindrücke, dass alles weiter nur noch ein „Zeitfüller“ bis zum Abflug sein wird. Auch die anfänglich als gut befundene Idee einen C27-30 für 2 Personen zu mieten habe ich eigentlich schon länger bereut.

Neue Eckdaten:

Roadbear C23-26, LAS – LAS, 1.10.16 – 24.10.16, 1500 Meilen inkl.

Mit den Informationen von Gabi sieht die Planung nun wie folgt aus:








Tag Datum Von Nach Meilen Notizen CG
0/Fr 30.09.16 Tucson Las Vegas 0 Anreise Sam's Town Hotel
1/Sa 01.10.16 Las Vegas Snow Canyon 138 Übernahme,Einkauf (Mesquite) Snow Canyon
2/So 02.10.16 Snow Cany Snow Canyon 0   Snow Canyon
3/Mo 03.10.16 Snow Cany Red Canyon 130 U14–U89/Cedar Breaks.N.M. Red Canyon
4/Di 04.10.16 Red Canyon Kodachrome 70 Bryce Kodachrome /Res.
5/Mi 05.10.16 Kodachrom Kodachrome 0   Kodachrome /Res.
6/Do 06.10.16 Kodachrom *Escalante 65 *Escalante Natural Arch *Boondocking/ Deer Creek
7/Fr 07.10.16 *Escalante Capitol Reef 138 *Burr Trail Rd. (Paved) *Fruita fcfs/Boondocking Torrey
8/Sa. 08.10.16 Capitol Reef Capitol Reef 0   Fruita fcfs,
9/So 09.10.16 Capito Reef Goblin 70 Little Wild Horse Canyon Goblin S.P oder Boondocking
10/Mo 10.10.16 Goblin Arches 139 über 128, Moab Devils Garden /Res.
11/Di 11.10.16 Arches Arches 0   Devils Garden /Res.
12/Mi 12.10.16 Arches Arches 0   Devils Garden /Res.
13/Do 13.10.16 Arches Dead Horse Point 56 Moab Kayenta /Res.
14/Fr 14.10.16 Dead Horse Point Dead Horse Point 0 Dead Horse Point S.P. Kayenta /Res.
15/Sa 15.10.16 Dead Horse Point. Island in the Sky 21 Canyonlands-Island in the Sky Willow Flat
16/So 16.10.16 *Reserve *Reserve      
17/Mo 17.10.16 Island in the Sky *Mesa Verde 212 Needles Overlook *Morefield C.G.
18/Di 18.10.16 *Mesa Verde *Mesa Verde 64 *Mesa Verde N.P. *Morefield C.G.
19/Mi 19.10.16 *Mesa Verde Monument Valley 121 Gooseneck S.P./Jeep M.V. The View M.V.
20/Do 20.10.16 Monument Valley Lees Ferry 167 Horseshoe Bend Lees Ferry
21/Fr 21.10.16 Lees Ferry Lees Ferry 0 Cathedral Wash Hike Lees Ferry
22/Sa 22.10.16 Lees Ferry Valley of Fire 241 *Boondocking Stewart's Point Arch Rock / Atlatl Rock
23/So 23.10.16 Valley of Fire Valley of Fire 0 Fire Wave Arch Rock / Atlatl Rock
24/Mo 24.10.16 Valley of Fire Las Vegas 60 Abgabe Hotel am Strip /Res.
25/Di 25.10.16 Las Vegas Basel   Flug mit Condor über Frankfurt  

* = Möglich, aber (noch) nicht sicher

Ab Tag 16 bis Tag 20 werden wir an Ort entscheiden (Wetterabhängig). Ich frage mich allerdings weiterhin, ob wir wirklich 2 Nächte im Mesa Verde N.P bleiben sollen oder ob wir nicht doch lieber am Abend des 2. Tages eine tiefer gelegene Übernachtungsmöglichkeit suchen sollten. Reicht 1 voller Tag für die Besichtigung nicht aus?

Und bei Tag 22: Falls es faktisch aussichtslos ist, relativ spät an einem Samstag im VoF einen Platz zu bekommen, wäre es nicht besser bereits vorher ( Walmart in Mesquite, Virgin River C.G) zu übernachten? Alternativ wäre ja noch Boondocking im Stewart's Point möglich.

Sonst denke ich, dass die Route so machbar sein könnte. Bin natürlich weiterhin für Anregungen/Kritik/Tipps dankbar!

Liebe Grüsse

Markus

Trakki
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Hi Markus,

Boondocking ist auch am Hwy 169, vom Valley o F kommend, bevor man runter nach Overton fährt, rechts und links an der Straße auf den Freiflächen möglich. Dort haben wir übernachtet da imVoF alles Full war. Wir standen dort nicht alleinewink

Herzliche Grüße

Sonja
 

Trakki.Reisen

puzzlech
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Danke Sonja, ich nehme an du meinst damit den Poverty flats Camping in der grossen Rechtskurve. Das ist wohl viel praktischer als noch über die Dirt Road zum Stewarts Point fahren zu müssen.

Liebe Grüsse

Markus

Trakki
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Hi Markus,

diese Stelle war in unserem Reiseführer, Grundmann, beschrieben. Zum Glück! Als wir  dort ankamen war es schon dunkel und wir etwas entnervt 

Herzliche Grüße

Sonja
 

Trakki.Reisen

Richard
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2 ÜN MesaVerde

Hallo Markus,

Reicht 1 voller Tag für die Besichtigung nicht aus?

Schon, aber du hast einen ganzen Tag vor dir d.h. du brauchst am Vortag eine ÜN und am Besichtigungstag auch.

Viele Grüße
Richard

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gafa
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

Hallo Markus,

freut mich dass Dir meine Hinweise eine Hilfe waren. Die Tour sieht so jetzt echt gut aus. Bzgl. Mesa Verde hat Richard ja schon geschrieben. Ein voller Tag reicht aber ist auch gut mit Programm gefüllt wenn Ihr so einiges sehen wollt siehe dazu mal die tollen Blaupausen von Richard auch für den Mesa Verde. Je nachdem wie Ihr dort also rumkommt müßt Ihr sehen ob Ihr da noch groß weiterfahren wollt.

Liebe Grüße
Gabi

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puzzlech
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RE: Las Vegas - Arches - Mesa Verde - Las Vegas, Oktober 2016, 3

@Richard & @ Gabi

Ich hab die Blaupausen von Richard bereits studiert. Und im verlinkten Beitrag auch den Kommentar von Charly gelesen. Daher dachte ich, dass auch für uns 1 voller Tag in Mesa Verde reichen wird. Ob wir nun die 2. Nacht im Morefield oder eher in Cortez verbringen werden ist wohl doch sehr Temperatur abhängig, nach der 1. Nacht weiss ich es dann wohl aber...

Vielen Dank für Euer Feedback!

Liebe Grüsse

Markus

Richard
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Cortez

Hi Markus,

ja das könnt ihr situativ entscheiden. Morefield ist so groß, dass man keine Reservierung braucht. Bedenkt aber, dass es vom Park aus bis nach Cortez schon eine etwas zeitintensive, weil kurvige Strecke ist, die man abends nicht mehr fahren sollte. Angenommen ihr bleibt bis kurz vor Sonnenuntergang wenn das Square Tower House glüht, dann kommt ihr in die Dunkelheit.

Viele Grüße
Richard

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puzzlech
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RE: Cortez

Danke Richard!

Jetzt hab ich es endlich kapiert. War mir nicht bewusst, dass die Fahrt nach Cortez problematisch sein könnte. Das heisst, wenn schon Mesa Verde, dann  2 x frieren in der Nacht. Wie ja von dir und anderen bereits mehrfach erwähnt. Vielleicht haben wir ja auch Glück und es ist wärmer als befürchtet.

Bin mir auch am Überlegen was, falls nötig, eine gute Alternative sein könnte. Spontan denke ich an Needels oder Natural Bridge.

Liebe Grüsse

Markus