Kings Canyon und Sequioa sind bereits gestrichen :)
das ist schade, da gerade diese Parks zum Wandern einladen.
Wenn Du die Strecke kürzen willst umd Ziele streichst, dann bringt es nichts wenn es Ziele sind die eh auf der Route liegen. Du kannst eine Route nur effektiv kürzen indem Du Eckpunkte änderst. Deine Route kann man als Dreieck mit den Eckpunkten San Francisco, Los Angeles und, als entferntesten Punkt in nordöstlicher Richtung, Moab betrachten, SFA und LA liegen als Start- bzw. Zielpunkt fest. Du kannst die Route also nur verkürzen in dem Du Moab (Arches) und weitere Ziele in der näheren Umgebung streichst.
Du musst zwar auf Capitol Reef, Arches und Monument Valley verzichten, hast aber an den anderen Punkten genug Zeit um ausgiebig zu Wandern. Die versäumten Ziele kannst Du ja bei der Nächsten Reise (vielleicht von Denver aus) besuchen. Das Death Valley würde ich wegen des fehlenden Versicherungsschutzes streichen. Es sei denn Dein Bankkonto wird nur unwesentlich verändert, wenn Du für einen Schaden mal locker 20.000$ zahlen musst.
Meine Meinung: Lieber weniger Ziele, aber ausreichend Zeit um diese zu erkunden als zwei mal die gleiche Reise mit jeweils 50% der möglichen Ziele.
Vielleicht ist mein Vorschlag ja was für Euch, oder Basis für Anpassungen. Viel Spass noch bei der weiteren Feinplanung.
@ Dana:
ich würde über den Tioga Pass Richtung Las Vegas fahren, das verkürzt die Strecke erheblich und im Juni sollte da wohl hoffentlich kein Schnee mehr liegen...
Da wäre ich mir nicht so sicher. Nach dieser Statistk war es nur in 1961, 1972, 1976 und 1977 möglich am 1. Juni über den Tioga Pass zu fahren. Und wie das in diesem Jahr nach den strengen Winter in den USA wird, weiss wohl Niemand.
grundsätzlich würde ich den Tioga Pass fahren. Allerdings mußt Du dafür einen Plan B haben. Also ... vor Antritt der Reise oder während des Aufenthaltes in NYC oder SFO auf der Webseite des Yosemite NP nachschauen.
Danach vielleicht noch einen kurzen Stopp am Mono Lake (liegt halt am Weg) und dann nördlich am Death Valley NP (geht nicht wegen Versicherungsschutz) vorbei nach Las Vegas.
Bezüglich Arches NP und Monument Valley ... ja, schweren Herzens würde ich die Pläne aufgeben. Weil mir das persönlich einfach zu viel Fahrtstrecke und zu viele Sehenswürdigkeiten in der Kürze der Zeit wären. Aber das müßt Ihr für Euch selber entscheiden.
RE: Tioga and Glacier Point Roads Opening & Closing Dates
Hallo Chris,
Du hast Recht, und Dana natürlich auch. Da Markus am 1.6. über den Tioga Pass fahren könnte, ist diese Möglichkeit gegeben. Aber wie Du schon selbst bemerkst, sollte man einen Plan B haben um gegebenenfalls unten Rum nach LV zu kommen.
ich würde mich an den Plan von Werner halten, der ist (mal wieder) richtig super. Ich wollte auch vorschlagen Arches und Umgebung auszulassen, da ich aber selbst noch nie in der Gegend war, hatte ich auf die Reaktion von den Profis hier gewartet!
Solltet ihr den Tioga Pass passieren könnt spart ihr dadurch wohl glaube ich auch eine Nacht, den ihr evtl. im Monument Valley einsetzen könntet. Aber das wären dann wieder zusätzliche Meilen und Fahrerei. Aber es ist eure Reise und die Sequoias sind mit Sicherheit auch eine Reise wert! Wenn ihr den Tioga Pass passieren könnt und wollt, bietet sich evtl. noch Bodie Ghost Town und Mono Lake für euch an.
Liebe Grüße,
Dana
Es ist nicht genug zu wissen, man muss es auch anwenden;
es ist nicht genug zu wollen, man muss es auch tun. (Goethe)
schön, dass Ihr uns noch rechtzeitig gefunden habt. Ihr werdet von Eurer Reise begeistert sein und bestimmt wieder planen.
Beim "ersten Mal" dachten wir auch, wir nehmen alles mit, kommen sicher nicht mehr hierher. Nun werden wir im nächsten Jahr von Las Vegas aus die großartigen Feinheiten die neben den Nationalparks liegen genießen.
Deshalb rate ich Euch auch die von Werner angedachte Route. Es gibt so viel zu erwandern, alle Gebiete sind einfach nur eine wunderbare Natur.
Vom Zion aus könntet Ihr noch, wenn irgendwie Zeit übrig ist, den wunderbaren Snow Canyon erkunden.
PS:
Wir kommen übrigens auch aus der Frankfurter Gegend
Ein kleines Treffen ist in diesem Jahr noch geplant!
Werner: vielen lieben Dank für deinen tollen Vorschlag. Komme ich gleich drauf zurück...
Ich hatte eine ähnliche Herangehensweise. Habe nur zuerst die Teile gekürzt auf die wir verzichten würden und dennoch Zeit einsparen. Der nächste Streichkandidat wäre der Arches NP gewesen.
Unsere Alternative Route hätte so ausgesehen:
Der Capitol Reef spannt deiner Meinung, ebenso wie der Arches NP das Dreieck zu weit auf, so dass es schnell in Hektik ausarten könnte oder sogar nicht machbar ist?
Einen Plan B haben wir uns auch vorgenommen. Zusätzlich werde ich auf Plan A und B weitere Streichkandidaten kennzeichnen, um ggf. an einem Ort länger zu bleiben, sollte es uns zuuuu schön dort sein :) Aber erst mal eins nach dem anderen!
Zu deinem Routenvorschlag:
Der eine Tag Aufenthalt in LV reicht? Wir hatte neben Strip, Casino noch Outlet Shopping eingeplant. Das sieht auch ein wenig knapp aus. Das Outlet Shopping könnte man abern auch am Folgetag früh morgens machen und dann direkt weiter Richtung Valley of Fire. Reicht das zeitlich?
Der Red Rock Canyon stand bisher garnicht auf unserem Plan. Muss ich mal im Forum stöbern.
Sonst gefällt mir der Vorschlag sehr gut!!! Chrissys Reisebericht gibt einen schönen Einblick in die Route!!!
ich steige jetzt mal querein, denn ich habe den Vorgang noch nicht gelesen. Aber mit "früh morgens" ins Outlet zum Shoppen gehen, wird nicht funktionieren, denn die Malls machen frühestens um 9 und teilweise sogar erst um 10 auf. Die Fahrt ins VoF ist aber überschaubar in seiner Länge und geht auch noch nachmittags, sofern du vor Ort dort nicht mehr viel anfangen willst.
Viele Grüße
Richard
Unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Von dem was wir für unmöglich halten.
wie ich bereits in meinem Anfangsbeitrag geschrieben habe, würde ich den Capitol Reef, Arches NP und Monument Valley komplett weglassen. Die Planung von Werner ist genau so wie ich es gemeint habe. Ich wüsste auch nicht, wie du da den Capitol Reef noch unter bekommen solltest. Denn wenn du den HWY 12 bis zum Capitol Reef fährst, brauchst du für diese Traumstraße alleine einen Tag. Und im Capitol Reef muss man wandern, also ist noch mal ein Tag weg.
Konzentriere dich lieber auf die andern Ziele und plane da einige Wanderungen, was ist denn z. B. mit Angels Landing oder Observation Point im Zion NP, beides wunderschön. Wenn du den Link anklickst, findest du auf der linken Seite auch noch einige Reiseberichte, in denen verschiedene Wanderugen im Zion beschrieben sind.
in meinem ersten Posting bin ich irrtümlich davon ausgegangen das der Tioga Pass auf jeden Fall noch gesperrt ist (hatte statt 1. Juni den 1. Mai im Visier). Da Du aber am 1. Juni über den Pass fahren könntest, besteht eine reelle Chance, dass er schon geöffnet ist und für diesen Fall ein weiterer Routenvorschlag von mir. Leider ohne Seqoia dafür aber 2 Tage LV und zusätzlich noch das Monument Valley. Da Du die Sierra Nevada nicht mehr südlich umfahren musst sparst Du natürlich einige Meilen die es erlauben das MV noch in die Route einzubauen ohne eine wesentliche Erhöhung der Meilenzahl (Gogglemeilen: 1862 zu jetzt 1913). Sollte der Tioga Pass wider Erwarten geschlossen sein, kannst Du wie vorher geplant über Seqoia und den Red Rock Canyon nach LV fahren.
Da Wandern Euer Hobby ist habe ich für LV auch keine Doppelübernachtung vorgesehen, da ich dachte ich bevorzugt die Natur. Aber Richard hat ja schon eine Lösungsmöglichkeit aufgezeigt. Ihr könnt bis Mittags in LV shoppen und dann in 1,5h ins VoF fahren und Euch die Fire Wave und eventl. noch weitere Felsformationen ansehen.
Im MV gibt es kaum Möglichkeiten zu wandern. Ihr könnt eine Jeep- oder Reittour im Valley unternehmen und den Sonnenunter-/-aufgang im Bild festhalten.
Kurz vor Page gibt es am Hwy #89 noch die Wandermöglichkeiten zu den Paria Rimrocks die Ihr auf der Anreise nach Page eventl. noch leicht mitnehmen könntet.
Ich glaube Du solltest zwei Routen planen (1x ohne Tioga Pass und 1x mit Tioga Pass). Wenn Ihr Ihr diese definitv festgelegt habt und hier im Forum präsentiert, dann kann man sicherlich noch den einen oder andern Tipp geben.
Hallo Markus,
Kings Canyon und Sequioa sind bereits gestrichen :)
das ist schade, da gerade diese Parks zum Wandern einladen.
Wenn Du die Strecke kürzen willst umd Ziele streichst, dann bringt es nichts wenn es Ziele sind die eh auf der Route liegen. Du kannst eine Route nur effektiv kürzen indem Du Eckpunkte änderst. Deine Route kann man als Dreieck mit den Eckpunkten San Francisco, Los Angeles und, als entferntesten Punkt in nordöstlicher Richtung, Moab betrachten, SFA und LA liegen als Start- bzw. Zielpunkt fest. Du kannst die Route also nur verkürzen in dem Du Moab (Arches) und weitere Ziele in der näheren Umgebung streichst.
Hier mein Vorschlag als überwiegende "Wandertour"
Größere Kartenansicht
Und hier die Tagestabelle dazu:
Du musst zwar auf Capitol Reef, Arches und Monument Valley verzichten, hast aber an den anderen Punkten genug Zeit um ausgiebig zu Wandern. Die versäumten Ziele kannst Du ja bei der Nächsten Reise (vielleicht von Denver aus) besuchen. Das Death Valley würde ich wegen des fehlenden Versicherungsschutzes streichen. Es sei denn Dein Bankkonto wird nur unwesentlich verändert, wenn Du für einen Schaden mal locker 20.000$ zahlen musst.
Meine Meinung: Lieber weniger Ziele, aber ausreichend Zeit um diese zu erkunden als zwei mal die gleiche Reise mit jeweils 50% der möglichen Ziele.
Vielleicht ist mein Vorschlag ja was für Euch, oder Basis für Anpassungen. Viel Spass noch bei der weiteren Feinplanung.
@ Dana:
ich würde über den Tioga Pass Richtung Las Vegas fahren, das verkürzt die Strecke erheblich und im Juni sollte da wohl hoffentlich kein Schnee mehr liegen...
Da wäre ich mir nicht so sicher. Nach dieser Statistk war es nur in 1961, 1972, 1976 und 1977 möglich am 1. Juni über den Tioga Pass zu fahren. Und wie das in diesem Jahr nach den strengen Winter in den USA wird, weiss wohl Niemand.
Full Throttle!
Viele Grüße aus der Lüneburger Heide
Werner
Hallo Markus,
grundsätzlich würde ich den Tioga Pass fahren. Allerdings mußt Du dafür einen Plan B haben. Also ... vor Antritt der Reise oder während des Aufenthaltes in NYC oder SFO auf der Webseite des Yosemite NP nachschauen.
Danach vielleicht noch einen kurzen Stopp am Mono Lake (liegt halt am Weg) und dann nördlich am Death Valley NP (geht nicht wegen Versicherungsschutz) vorbei nach Las Vegas.
Bezüglich Arches NP und Monument Valley ... ja, schweren Herzens würde ich die Pläne aufgeben. Weil mir das persönlich einfach zu viel Fahrtstrecke und zu viele Sehenswürdigkeiten in der Kürze der Zeit wären. Aber das müßt Ihr für Euch selber entscheiden.
Hallo Werner,
Bist Du Dir da sicher ? Hast Du da nicht 1. Mai und 1. Juni verwechselt ???
Hallo Chris,
Du hast Recht, und Dana natürlich auch. Da Markus am 1.6. über den Tioga Pass fahren könnte, ist diese Möglichkeit gegeben. Aber wie Du schon selbst bemerkst, sollte man einen Plan B haben um gegebenenfalls unten Rum nach LV zu kommen.
Veieln Dank für Deinen Hinweis auf meinen Irrtum.
edit by engineer
Full Throttle!
Viele Grüße aus der Lüneburger Heide
Werner
Hallo,
ich würde mich an den Plan von Werner halten, der ist (mal wieder) richtig super. Ich wollte auch vorschlagen Arches und Umgebung auszulassen, da ich aber selbst noch nie in der Gegend war, hatte ich auf die Reaktion von den Profis hier gewartet!
Solltet ihr den Tioga Pass passieren könnt spart ihr dadurch wohl glaube ich auch eine Nacht, den ihr evtl. im Monument Valley einsetzen könntet. Aber das wären dann wieder zusätzliche Meilen und Fahrerei. Aber es ist eure Reise und die Sequoias sind mit Sicherheit auch eine Reise wert!
Wenn ihr den Tioga Pass passieren könnt und wollt, bietet sich evtl. noch Bodie Ghost Town und Mono Lake für euch an.
Liebe Grüße,
Dana
Es ist nicht genug zu wissen, man muss es auch anwenden;
es ist nicht genug zu wollen, man muss es auch tun. (Goethe)
Mein Blog: www.diereisendeorange.de
Hallo Markus,
schön, dass Ihr uns noch rechtzeitig gefunden habt. Ihr werdet von Eurer Reise begeistert sein und bestimmt wieder planen.
Beim "ersten Mal" dachten wir auch, wir nehmen alles mit, kommen sicher nicht mehr hierher. Nun werden wir im nächsten Jahr von Las Vegas aus die großartigen Feinheiten die neben den Nationalparks liegen genießen.
Deshalb rate ich Euch auch die von Werner angedachte Route. Es gibt so viel zu erwandern, alle Gebiete sind einfach nur eine wunderbare Natur.
Vom Zion aus könntet Ihr noch, wenn irgendwie Zeit übrig ist, den wunderbaren Snow Canyon erkunden.
PS:
Wir kommen übrigens auch aus der Frankfurter Gegend
Ein kleines Treffen ist in diesem Jahr noch geplant!
Herzliche Grüsse Gisela
Hallo zusammen,
WOW, hier hat sich ja einiges getan.
Werner: vielen lieben Dank für deinen tollen Vorschlag. Komme ich gleich drauf zurück...
Ich hatte eine ähnliche Herangehensweise. Habe nur zuerst die Teile gekürzt auf die wir verzichten würden und dennoch Zeit einsparen. Der nächste Streichkandidat wäre der Arches NP gewesen.
Unsere Alternative Route hätte so ausgesehen:
Der Capitol Reef spannt deiner Meinung, ebenso wie der Arches NP das Dreieck zu weit auf, so dass es schnell in Hektik ausarten könnte oder sogar nicht machbar ist?
Einen Plan B haben wir uns auch vorgenommen. Zusätzlich werde ich auf Plan A und B weitere Streichkandidaten kennzeichnen, um ggf. an einem Ort länger zu bleiben, sollte es uns zuuuu schön dort sein :) Aber erst mal eins nach dem anderen!
Zu deinem Routenvorschlag:
Der eine Tag Aufenthalt in LV reicht? Wir hatte neben Strip, Casino noch Outlet Shopping eingeplant. Das sieht auch ein wenig knapp aus. Das Outlet Shopping könnte man abern auch am Folgetag früh morgens machen und dann direkt weiter Richtung Valley of Fire. Reicht das zeitlich?
Der Red Rock Canyon stand bisher garnicht auf unserem Plan. Muss ich mal im Forum stöbern.
Sonst gefällt mir der Vorschlag sehr gut!!! Chrissys Reisebericht gibt einen schönen Einblick in die Route!!!
Beste Grüße
Markus
Hi Markus,
ich steige jetzt mal querein, denn ich habe den Vorgang noch nicht gelesen. Aber mit "früh morgens" ins Outlet zum Shoppen gehen, wird nicht funktionieren, denn die Malls machen frühestens um 9 und teilweise sogar erst um 10 auf. Die Fahrt ins VoF ist aber überschaubar in seiner Länge und geht auch noch nachmittags, sofern du vor Ort dort nicht mehr viel anfangen willst.
Viele Grüße
Richard
Unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Von dem was wir für unmöglich halten.
Hallo Markus,
wie ich bereits in meinem Anfangsbeitrag geschrieben habe, würde ich den Capitol Reef, Arches NP und Monument Valley komplett weglassen. Die Planung von Werner ist genau so wie ich es gemeint habe. Ich wüsste auch nicht, wie du da den Capitol Reef noch unter bekommen solltest. Denn wenn du den HWY 12 bis zum Capitol Reef fährst, brauchst du für diese Traumstraße alleine einen Tag. Und im Capitol Reef muss man wandern, also ist noch mal ein Tag weg.
Konzentriere dich lieber auf die andern Ziele und plane da einige Wanderungen, was ist denn z. B. mit Angels Landing oder Observation Point im Zion NP, beides wunderschön. Wenn du den Link anklickst, findest du auf der linken Seite auch noch einige Reiseberichte, in denen verschiedene Wanderugen im Zion beschrieben sind.
Liebe Grüße
Susanne
Scout Womo-Abenteuer.de
Reiseberichte
Hallo Markus,
in meinem ersten Posting bin ich irrtümlich davon ausgegangen das der Tioga Pass auf jeden Fall noch gesperrt ist (hatte statt 1. Juni den 1. Mai im Visier). Da Du aber am 1. Juni über den Pass fahren könntest, besteht eine reelle Chance, dass er schon geöffnet ist und für diesen Fall ein weiterer Routenvorschlag von mir. Leider ohne Seqoia dafür aber 2 Tage LV und zusätzlich noch das Monument Valley. Da Du die Sierra Nevada nicht mehr südlich umfahren musst sparst Du natürlich einige Meilen die es erlauben das MV noch in die Route einzubauen ohne eine wesentliche Erhöhung der Meilenzahl (Gogglemeilen: 1862 zu jetzt 1913). Sollte der Tioga Pass wider Erwarten geschlossen sein, kannst Du wie vorher geplant über Seqoia und den Red Rock Canyon nach LV fahren.
Da Wandern Euer Hobby ist habe ich für LV auch keine Doppelübernachtung vorgesehen, da ich dachte ich bevorzugt die Natur. Aber Richard hat ja schon eine Lösungsmöglichkeit aufgezeigt. Ihr könnt bis Mittags in LV shoppen und dann in 1,5h ins VoF fahren und Euch die Fire Wave und eventl. noch weitere Felsformationen ansehen.
Hier nun die Map der Route via Tioga und MV:
Größere Kartenansicht
Und hier die dazugehörige Tagestabelle:
Im MV gibt es kaum Möglichkeiten zu wandern. Ihr könnt eine Jeep- oder Reittour im Valley unternehmen und den Sonnenunter-/-aufgang im Bild festhalten.
Kurz vor Page gibt es am Hwy #89 noch die Wandermöglichkeiten zu den Paria Rimrocks die Ihr auf der Anreise nach Page eventl. noch leicht mitnehmen könntet.
Ich glaube Du solltest zwei Routen planen (1x ohne Tioga Pass und 1x mit Tioga Pass). Wenn Ihr Ihr diese definitv festgelegt habt und hier im Forum präsentiert, dann kann man sicherlich noch den einen oder andern Tipp geben.
Full Throttle!
Viele Grüße aus der Lüneburger Heide
Werner