Hier eine kleine Zusammenfassung zum WAVE-Permit, Stand 2013.
Das Bureau of Land Management (BLM) genehmigt täglich 20 Personen den Zutritt zum Gebiet Coyote Buttes North, in dem sich die Wave befindet.
Für jeden Tag des Jahres gilt:
10 Permits (= Personen) werden 4 Monate vorab per online-Lotterie vergeben.
10 Permits (= Personen) werden einen Tag vorab im BLM-Office in Kanab vergeben.
1. Die Online-Lotterie des BLM:
Den Link zur Permitseite des BLM fndet Ihr weiter oben im ersten Beitrag dieses Node.
Beispiel:
Man möchte für einen bestimmten Tag im Mai ein Permit für 4 Personen beantragen. Dann stellt man seinen Antrag (= 1 Permitantrag für eine Gruppe von 4 Pers.) irgendwann in der Zeit vom 1.-31. Januar. Am 1.Februar werden dann alle Anträge für den Monat Mai gesammelt verarbeitet und die Gewinner ausgelost.
Der Antrag kostet 5$.
Im Antrag nennt man die Anzahl der Personen, maximal 6.
Weiterhin nennt man natürlich sein Wunschdatum. Optional kann man noch 2 alternative Tage im selben Monat angeben, als 2. bzw. 3. Wahl.
Mehrere Anträge von ein und derselben Gruppe dürfen nicht gestellt werden (also z.B. nicht ein Antrag durch das 1. Gruppenmitglied für 4 Personen, ein weiterer Antrag durch das 2. Gruppenmitglied für 4 Personen, usw...). Sollte das BLM dies bemerken, werden alle Anträge der Gruppe von der Verlosung ausgeschlossen.
Chancen:
Dies hängt von der Anzahl der Anträge ab. Auf den BLM-Seiten kann man sehen, wie viele Anträge (und wie viele Personen) für jeden Tag des gewünschten Monats bereits vorliegen. In der Hochsaison sind 1.000 Anwärter für einzelne Tage keine Seltenheit !
Die Chance auf ein WAVE-Permit im Rahmen der Lotterie ist somit leider sehr sehr gering....
Wenn man tatsächlich Glück hatte (die email erhält man i.d. Regel innerhalb von 24h nach der Lotterie): pro Person sind nun 7$ zu bezahlen, bis zum 14. des Monats ist dies zu tun und das Permit zu bestätigen, sonst verfällt es.
2. Zurückgegebene Lotterie-Permits:
Falls Lotteriegewinner ihr Permit nicht innerhalb von 14 Tagen bestätigt haben, oder falls sie ihr Permit nicht haben wollten (doch, das kommt tatsächlich vor!), dann werden diese frei gewordenen Permits nach der Methode first-come-first-serve vergeben und hierzu am 15. des Monats um 20 Uhr (unserer Zeit) online gestellt.
Um beim Beispiel zu bleiben: frei gewordene Permits für Mai sind also am 15. Februar ab 20 Uhr zu sehen - jetzt heißt es sofort zugreifen !
Allerdings: die Chancen auf Restkontingente sind winzig. Zudem hat der (deutsche) USA-Urlauber meist kaum einen Spielraum, was das Wunschdatum betrifft - man hält sich vielleicht gerade mal 3 Tage in der Region Kanab/Page auf. Ein freies Permit 10 Tage später bringt dann auch nichts.
3. Permitvergabe im BLM-Ofice in Kanab:
Am Ortsausgang von Kanab auf dem HWY89 in Richtung Page befindet sich linkerhand das BLM Office.
Hier findet täglich die Vergabe von 10 Permits für den folgenden Tag statt. Da es auch hier mehr Anwärter als Permits gibt, wird verlost.
In der Zeit von 8:30 - 9:00 Uhr kann man seinen Antrag ausfüllen. Pünktlich um 9:00 Uhr wird die Lostrommel aktiviert:
Auch hier sind die Chancen abhängig von der Anzahl der Antragsteller und der Gruppengröße dieser Anträge.
Dennoch - bei meist 10-20 Anträgen - hat man deutlich bessere Karten als bei der online-Lotterie.
Nachteil des Permit-Antrags in Kanab:
man muss jedesmal am Vortag persönlich dorthin, zwischen 8:30 und 9:00 Uhr.
Permit erhalten? .... Herzlichen Glückwunsch !!.
Nun steht aber noch ein weiteres kleines Detail an: das erfolgreiche Erreichen des Wirepass Trailhead an der Houserock Valley Road ( Houserock Valley Road (HRVR)) !
Der Zustand dieser ungeteerten Straße ist nicht vorab planbar. Es kann auf keinen Fall damit gerechnet werden, die Houserock Valley Road (HRVR) mit dem Wohnmobil befahren zu können (nebenbei erwähnt: für das Befahren dieser unpaved road bestünde ohnehin kein Versicherungsschutz).
Die Möglichkeiten sind somit: SUV bereits von Deutschland aus mieten (z.B. bei billiger-mietwagen, Vermietstation ist PAGE Airport), oder vorab bei einem Spezialvermieter in Page oder Kanab, oder spontan vor Ort (in der Hoffnung, dass noch Fahrzeuge frei sind), oder einen Shuttle-Transfer zum Wirepass Trailhead z.B. durch die Paria Outpost &Outfitters.
Vor allem im Sommer ist aufgrund der Monsoon Season mit häufigen Gewittern die Houserock Valley Road (HRVR) mit normalen PKW oft nicht befahrbar, da muss es schon ein 4WD mit High Clearance sein. Manchmal geht aber leider selbst das nicht mehr - dann fällt der Wave-Besuch aus (oder man nimmt einen sehr langen Fußmarsch auf sich...).
Foto: Houserock Valley Road (HRVR) am Buckskin Wash am 25.8.2013 (in diesem Fall mit High Clearance und Anlauf noch passierbar):
das ist interessant.
Analog zum Subway-Permit im Zion würde folglich heißen: alle Permits online per Lotterie, vermutlich dann auch mehr als 20/Tag (Subway: hier werden 80/Tag vergeben).
In dem Artikel steht auch, dass eine Änderung nicht vor Januar 2016 eingeführt wird.
Und weiterhin, dass der kleine Ort Kanab wesentlich vom Walk-in-Permit profitiert, weil die 50-150 Personen, die jeden Tag auf ein spontanes Permit vor Ort hoffen, großteils in Kanab übernachten (oft sogar tagelang). Da würde der Kanab-Tourismus ganz schön zusammenbrechen, wenn die Vergabe auf "online pur" umgestellt würde....
ich habe die geplante Umstellung der Permit-Vergabe bereits im Mai bei meinem diesjährigen Reisebericht erwähnt.
Susan Dodson von der Paria Outpost hat uns damals beim Frühstück informiert, daß Sitzungen des BLM mit den Touroperatern stattgefunden hätten, in denen darüber geredet wurde:
Auch berichtete sie, dass im Winter eine Sitzung mit dem BLM stattgefunden hat, in der ihnen erklärt wurde, dass in naher Zukunft die Permitvergabe nur noch online betrieben wird, da das Visitor-Center in Kanab diesen Menschenauflauf nicht mehr leiden mag.
Das fand sie natürlich schlecht, da so Touristen, die kein Losglück hatten, diese Ecke von Haus aus umfahren würden und sich nicht mehr mehre Tage in der Region aufhalten würden um zu versuchen, ein Permit zu bekommen.
Die ansässigen Menschen, welche vom Tourismus leben, sind natürlich wenig begeistert.
Es ist unverständlich, dass sich - vor allem die Europäer - so auf die CBN mit der Wave versteifen. Die CBS, White Pocket und viele andere Highlights sind mindestens so schön. Ich verstehe, dass der BLM diesen täglichen Massenendrang nicht mehr leisten mag Sie könnten es sich ja einfach machen und die Sache über den Preis regeln - schön, dass sie dieses Naturwunder auch für Leute mit bescheidenem Geldbeutel möglich machen.
Die Tourismusverantwortichen müssen sich etwas einfallen lassen um die anderen Schönheiten der Gegend populärer zu machen.
Alles hat wie immer seine zwei Seiten. Für mich sind die Gründe jedoch sehr gut nachvollziehbar.
Etwas schade ist, dass dadurch die Chancen auf ein Permit deutlich sinken werden. Denn online werden sich wohl weit mehr Teilnehmer auf die Permits bewerben, als bisher den Weg nach Kanab gefunden haben.
Auf der anderen Seite ist die Vor-Ort-Lotterie manchmal lästig. Mit der langen Ansprache vor der Verlosung und der sich manchmal hinziehenden Lotterie wird es auch schon mal 10 Uhr, sodass es für eine Fahrt z.B. in die CBS oder zur White Pocket schon fast zu spät ist, jedenfalls in der Übergangszeit.
Im Oktober waren wir drei Nächte in Kanab, den Weg zur Lotterie haben wir uns jedoch gespart. Die Zeit haben wir auch anders sehr gut rumbekommen.
Will man mehr Toristen und vor Allem Individualreisende anlocken, muss man aber weit mehr tun. Die Hotels in Kanab sind allesamt sauteuer und nicht gerade gut, auch am gastronomischen Angebot muss sich etwas tun. Ich habe selten für so viel Geld so schlecht gegessen, wie in Kanab. Man scheint dort sehr auf Busreisende fokussiert. Wir sind nach zwei Enttäuschungen schlussendlich im Fast Food Restaurant geendet und waren froh, dass es am nächsten Tag nach Page ging.
Wenn die Lotterie aufgegeben wird, konzentriert sich das Ganze denke ich eher wieder Richtung Page. Da hält man es deutlich besser aus, als in Kanab.
Mit dem CBN Permit hatte ich bislang übrigens nie Glück, weder online noch in Kanab. Auch einen der Rückläufer, welche jeweils zur Monatsmitte freigegeben werden, konnte ich nie ergattern.
Um einen der Ranger zu zitieren: "It's just another piece of rock"
Hier eine kleine Zusammenfassung zum WAVE-Permit, Stand 2013.
Das Bureau of Land Management (BLM) genehmigt täglich 20 Personen den Zutritt zum Gebiet Coyote Buttes North, in dem sich die Wave befindet.
Für jeden Tag des Jahres gilt:
10 Permits (= Personen) werden 4 Monate vorab per online-Lotterie vergeben.
10 Permits (= Personen) werden einen Tag vorab im BLM-Office in Kanab vergeben.
1. Die Online-Lotterie des BLM:
Den Link zur Permitseite des BLM fndet Ihr weiter oben im ersten Beitrag dieses Node.
Beispiel:
Man möchte für einen bestimmten Tag im Mai ein Permit für 4 Personen beantragen. Dann stellt man seinen Antrag (= 1 Permitantrag für eine Gruppe von 4 Pers.) irgendwann in der Zeit vom 1.-31. Januar. Am 1.Februar werden dann alle Anträge für den Monat Mai gesammelt verarbeitet und die Gewinner ausgelost.
Der Antrag kostet 5$.
Im Antrag nennt man die Anzahl der Personen, maximal 6.
Weiterhin nennt man natürlich sein Wunschdatum. Optional kann man noch 2 alternative Tage im selben Monat angeben, als 2. bzw. 3. Wahl.
Mehrere Anträge von ein und derselben Gruppe dürfen nicht gestellt werden (also z.B. nicht ein Antrag durch das 1. Gruppenmitglied für 4 Personen, ein weiterer Antrag durch das 2. Gruppenmitglied für 4 Personen, usw...). Sollte das BLM dies bemerken, werden alle Anträge der Gruppe von der Verlosung ausgeschlossen.
Chancen:
Dies hängt von der Anzahl der Anträge ab. Auf den BLM-Seiten kann man sehen, wie viele Anträge (und wie viele Personen) für jeden Tag des gewünschten Monats bereits vorliegen. In der Hochsaison sind 1.000 Anwärter für einzelne Tage keine Seltenheit !
Die Chance auf ein WAVE-Permit im Rahmen der Lotterie ist somit leider sehr sehr gering....
Wenn man tatsächlich Glück hatte (die email erhält man i.d. Regel innerhalb von 24h nach der Lotterie): pro Person sind nun 7$ zu bezahlen, bis zum 14. des Monats ist dies zu tun und das Permit zu bestätigen, sonst verfällt es.
2. Zurückgegebene Lotterie-Permits:
Falls Lotteriegewinner ihr Permit nicht innerhalb von 14 Tagen bestätigt haben, oder falls sie ihr Permit nicht haben wollten (doch, das kommt tatsächlich vor!), dann werden diese frei gewordenen Permits nach der Methode first-come-first-serve vergeben und hierzu am 15. des Monats um 20 Uhr (unserer Zeit) online gestellt.
Um beim Beispiel zu bleiben: frei gewordene Permits für Mai sind also am 15. Februar ab 20 Uhr zu sehen - jetzt heißt es sofort zugreifen !
Allerdings: die Chancen auf Restkontingente sind winzig. Zudem hat der (deutsche) USA-Urlauber meist kaum einen Spielraum, was das Wunschdatum betrifft - man hält sich vielleicht gerade mal 3 Tage in der Region Kanab/Page auf. Ein freies Permit 10 Tage später bringt dann auch nichts.
3. Permitvergabe im BLM-Ofice in Kanab:
Am Ortsausgang von Kanab auf dem HWY89 in Richtung Page befindet sich linkerhand das BLM Office.
Hier findet täglich die Vergabe von 10 Permits für den folgenden Tag statt. Da es auch hier mehr Anwärter als Permits gibt, wird verlost.
In der Zeit von 8:30 - 9:00 Uhr kann man seinen Antrag ausfüllen. Pünktlich um 9:00 Uhr wird die Lostrommel aktiviert:
Auch hier sind die Chancen abhängig von der Anzahl der Antragsteller und der Gruppengröße dieser Anträge.
Dennoch - bei meist 10-20 Anträgen - hat man deutlich bessere Karten als bei der online-Lotterie.
Nachteil des Permit-Antrags in Kanab:
man muss jedesmal am Vortag persönlich dorthin, zwischen 8:30 und 9:00 Uhr.
Permit erhalten? .... Herzlichen Glückwunsch !!
.
Nun steht aber noch ein weiteres kleines Detail an: das erfolgreiche Erreichen des Wirepass Trailhead an der Houserock Valley Road ( Houserock Valley Road (HRVR)) !
Der Zustand dieser ungeteerten Straße ist nicht vorab planbar. Es kann auf keinen Fall damit gerechnet werden, die Houserock Valley Road (HRVR) mit dem Wohnmobil befahren zu können (nebenbei erwähnt: für das Befahren dieser unpaved road bestünde ohnehin kein Versicherungsschutz).
Die Möglichkeiten sind somit: SUV bereits von Deutschland aus mieten (z.B. bei billiger-mietwagen, Vermietstation ist PAGE Airport), oder vorab bei einem Spezialvermieter in Page oder Kanab, oder spontan vor Ort (in der Hoffnung, dass noch Fahrzeuge frei sind), oder einen Shuttle-Transfer zum Wirepass Trailhead z.B. durch die Paria Outpost &Outfitters.
Vor allem im Sommer ist aufgrund der Monsoon Season mit häufigen Gewittern die Houserock Valley Road (HRVR) mit normalen PKW oft nicht befahrbar, da muss es schon ein 4WD mit High Clearance sein. Manchmal geht aber leider selbst das nicht mehr - dann fällt der Wave-Besuch aus (oder man nimmt einen sehr langen Fußmarsch auf sich...).
Foto: Houserock Valley Road (HRVR) am Buckskin Wash am 25.8.2013 (in diesem Fall mit High Clearance und Anlauf noch passierbar):
Liebe Grüße
Uli
http://www.womo-abenteuer.de/node/9545
Viele Grüße
Richard
Unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Von dem was wir für unmöglich halten.
Hallo zusammen,
möglicherweise ändert sich in 2015 die Permit-Vergabe bei der Wave:
http://www.ksl.com/index.php?sid=32572530&nid=148&title=blm-re-evaluates...
Liebe Grüße
Didi
Präsident des Vereins Abenteuer Wohnmobil
Man muss Träume auch mal in die Tat umsetzen, ansonsten bleiben es Träume
Hallo Didi,
das ist interessant.
Analog zum Subway-Permit im Zion würde folglich heißen: alle Permits online per Lotterie, vermutlich dann auch mehr als 20/Tag (Subway: hier werden 80/Tag vergeben).
In dem Artikel steht auch, dass eine Änderung nicht vor Januar 2016 eingeführt wird.
Und weiterhin, dass der kleine Ort Kanab wesentlich vom Walk-in-Permit profitiert, weil die 50-150 Personen, die jeden Tag auf ein spontanes Permit vor Ort hoffen, großteils in Kanab übernachten (oft sogar tagelang). Da würde der Kanab-Tourismus ganz schön zusammenbrechen, wenn die Vergabe auf "online pur" umgestellt würde....
Liebe Grüße
Uli
Hallo Didi und Uli,
ich habe die geplante Umstellung der Permit-Vergabe bereits im Mai bei meinem diesjährigen Reisebericht erwähnt.
Susan Dodson von der Paria Outpost hat uns damals beim Frühstück informiert, daß Sitzungen des BLM mit den Touroperatern stattgefunden hätten, in denen darüber geredet wurde:
Die ansässigen Menschen, welche vom Tourismus leben, sind natürlich wenig begeistert.
Liebe Grüße, Tanni
Hallo zusammen
Es ist unverständlich, dass sich - vor allem die Europäer - so auf die CBN mit der Wave versteifen. Die CBS, White Pocket und viele andere Highlights sind mindestens so schön. Ich verstehe, dass der BLM diesen täglichen Massenendrang nicht mehr leisten mag Sie könnten es sich ja einfach machen und die Sache über den Preis regeln - schön, dass sie dieses Naturwunder auch für Leute mit bescheidenem Geldbeutel möglich machen.
Die Tourismusverantwortichen müssen sich etwas einfallen lassen um die anderen Schönheiten der Gegend populärer zu machen.
Herzliche Grüsse,
Fredy
Alles hat wie immer seine zwei Seiten. Für mich sind die Gründe jedoch sehr gut nachvollziehbar.
Etwas schade ist, dass dadurch die Chancen auf ein Permit deutlich sinken werden. Denn online werden sich wohl weit mehr Teilnehmer auf die Permits bewerben, als bisher den Weg nach Kanab gefunden haben.
Auf der anderen Seite ist die Vor-Ort-Lotterie manchmal lästig. Mit der langen Ansprache vor der Verlosung und der sich manchmal hinziehenden Lotterie wird es auch schon mal 10 Uhr, sodass es für eine Fahrt z.B. in die CBS oder zur White Pocket schon fast zu spät ist, jedenfalls in der Übergangszeit.
Im Oktober waren wir drei Nächte in Kanab, den Weg zur Lotterie haben wir uns jedoch gespart. Die Zeit haben wir auch anders sehr gut rumbekommen.
Will man mehr Toristen und vor Allem Individualreisende anlocken, muss man aber weit mehr tun. Die Hotels in Kanab sind allesamt sauteuer und nicht gerade gut, auch am gastronomischen Angebot muss sich etwas tun. Ich habe selten für so viel Geld so schlecht gegessen, wie in Kanab. Man scheint dort sehr auf Busreisende fokussiert. Wir sind nach zwei Enttäuschungen schlussendlich im Fast Food Restaurant geendet und waren froh, dass es am nächsten Tag nach Page ging.
Wenn die Lotterie aufgegeben wird, konzentriert sich das Ganze denke ich eher wieder Richtung Page. Da hält man es deutlich besser aus, als in Kanab.
Mit dem CBN Permit hatte ich bislang übrigens nie Glück, weder online noch in Kanab. Auch einen der Rückläufer, welche jeweils zur Monatsmitte freigegeben werden, konnte ich nie ergattern.
Um einen der Ranger zu zitieren: "It's just another piece of rock"
Liebe Grüße
Simon
Moin,
ich verlinke einmal auf diese Seite des Forum Discover America.
BLM ändert die Bedingungen für die Wave-Lotterie ab Beginn 2016
Gruss Volker
Parkplatz und Startpunkt zur Wanderung: Wire Pass Trailhead
Liebe Grüße
Matthias
Scout Womo-Abenteuer.de
Südwesten USA in 5 Wochen Herbst 2014
Hallo,
ich habe glücklicherweise im Juni eine Permit gewonnen. Für diesen Tag haben sich 900 beworben.
Habt ihr Erfahrung wie der Weg mit dem RV dort hin ist, wenn es Tage zuvor nicht geregnet hat?
Welchen Trail würdet ihr wählen? The Notch oder Wire Pass?
Vielen Dank
Euer Hannes