Die reinen "Fakten" helfen nur ein bisschen: a. via #50: 190mls, ohne Pausen ca. 4,5-5 Stunden. b. via I-25: 165mls, 3,5-4 Stunden.
Realistisch wird man bei a. Pausen/Besichtigungen machen (Canon City, Royal Gorge, evtl. Hot Springs im San Luis Valley), so dass diese Variante eher ein ganzer Tag ist und man abends in den Sand Dunes ankommt.
Bei b. kann man morgens fahren und hat dann einen guten halben Tag in den Sand Dunes. Da kann man ausführlich Visitor Center anschauen, Ranger Programme und ggf. auch die Wanderung zur High Dune machen.
Meine Meinung: wenn man am nächsten Tag bei den Sand Dunes wieder abfährt, dann plädiere ich ganz klar für Variante b. Die Sand Dunes sind um Klassen attraktiver als Royal Gorge. (Grundmann schreibt: Touristen-Nepp).
Andererseits, wenn man Zeit hat: #50 und San Luis Valley sind jetzt zwar landschaftlich nicht d i e Highlights, aber ich fand es schön, und allemal schöner als die Interstate. Und die Royal Gorge, die Brücke, evtl. die Eisenbahn ist vielleicht auch ganz nett.
Wenn es einfach um Fahren/Strecke geht ... auch dann eindeutig Variante b.
Ich war 1999 am Royal Gorge. Damals war ich schwer beeindruckt von der Brücke und den anderen Sehenswürdigkeiten dort.
Allerdings war ich damals beruflich in den Staaten und habe nur kurz übers Wochenende Tourist gespielt und Royal Gorge war die erste "Natur Attraktion" die ich in den Staaten sah. Nachdem ich jetzt die anderen Highlights erlebt habe ist die Royal Gorge Bridge absolut kein Must, sondern eher ein Touristen-Nepp wie im Grundmann beschrieben. Das ganze erinnert stark an einen Rummelplatz mit Hauptattraktion Brücke.
Falls du in der Gegend bist kanns du es dir anschauen (kostet Eintritt) aber einen Umweg würde ich nicht fahren.
Mat frëndleche Gréiss, Claude
Scout Womo-Abenteuer.de
______________________________________
In the end, it’s not the years in your life that count. It’s the life in your years.
da sehe ich doch eine schöne Parallele zu meiner Tour 2012. Einziger Unterschied: Ich komme von Cripple Creek. Ansonsten ist der Verlauf identisch. Ich bin mir sicher, dass die Route über die 50er landschaftlich schön ist. Auch werde ich in den Salida Hot Springs einen Zwischenstopp einlegen, das freut die Kids sicher. Es wird halt ein ganzer Tag dafür benötigt und man kommt erst abends an den Dünen an. Wenn man dann reserviert hat, ist das soweit kein Thema mehr.
Die Gorge polarisiert . Ich denke, man investiert am besten einen halben Tag dort oder man lässt es ganz. Hier ein schöner Link:
...gestern Abend hatte der Familienrat endlich mal wieder ein wenig Zeit sich mit den Planungen zu beschäftigen.
Als wir dann alle Kommentare zur Tour nochmal gelesen hatten, stolperte meine bessere Hälfte über den Satz von Fredy:
Mit wäre es in der ersten Hälfte Juni zu kalt und zu unstabil für den Yellowstone. Die Durchschnitttemperaturen sind dann tagsüber ca. 13°C und Nachts um die 0°. Die Tiefsttemperaturen können aber ohne weiteres bis tief ins Minus gehen. Dazu kommt, dass der Mai und der Juni die niederschlagreichsten Monate sind.
Nicht, das wir den Yellowstone zu der Zeit (im Juni) nicht kennen würden, aber die Aussicht auf zu besch... Wetter hat doch ein "wenig" zu Überlegungen geführt. Hier das Ergebnis dieser Überlegungen:
Datum
Nacht
Ort
Übernachtung
Fahrzeit
Meilen
03.06.-04.06.
1
Denver
Hotel Aloft Denver
04.06.-05.06.
1
Colorado Springs
Cheyenne Mountain SP
1h:45
95
05.06.-06.06.
1
Alamosa
Great Sand Dunes NP
3h:00
170
06.06.-07.06.
1
Alamosa
Great Sand Dunes NP
07.06.-08.06.
1
Durango
United CG, privat
3h:30
165
08.06.-09.06.
1
Montrose
Black Canyon of the G.
2h:30
120
09.06.-10.06.
1
Cortez
Mesa Verde NP
3h:20
160
10.06.-11.06.
1
Monticello
Canyonlands NP Needles
2h:30
130
11.06.-12.06.
1
Monticello
Canyonlands NP Needles
12.06.-13.06.
1
Moab
Dead Horse Point SP
2h:00
110
13.06.-14.06.
1
Moab
Dead Horse Point SP
14.06.-15.06.
1
Moab
Castle Valley
0h:40
40
15.06.-16.06.
1
Grand Junction
Colorado NM
2h:00
95
16.06.-17.06.
1
Vernal
Dinosaur NM
3h:30
140
17.06.-18.06.
1
Vernal
Dinosaur NM
18.06.-19.06.
1
Oak Creek
Stagecoach SP
3h:40
170
19.06.-20.06.
1
Loveland
Rocky Mountain NP
3h:20
140
20.06.-21.06.
1
Loveland
Rocky Mountain NP
21.06.-22.06.
1
Denver
Golden State Canyon SP
1h:30
60
Denver
Moturis
0h:45
25
19
1620
Rausfallen würden also der Fremont Lake, Grand Teton, Yellowstone, Cody, Boysen SP und Glendo SP. Die Reservierungen könnte ich stornieren, natürlich wäre die Reservierunggebühr weg. Ist aber zu verkraften. Neu hinzu kämen alle Ziele zwischen dem 09.06. und 18.06. HIER die ürsprünglichen Planungen.
Ein paar Erläuterungen dazu:
Mese Verde NP kennen wir noch nicht. Der DHP haben wir 2005 mal besucht, aber nur für einige Stunden gestriffen. Dient dann als Basis für den Island in the Sky District. Auch das Castle Valley ist uns noch nicht bekannt. Der Needles District hat uns im letzten Jahr sehr gefallen, deshalb zwei Nächte dort.
In der Endsumme wären es ca. 1600 Meilen (+Zuschläge) gegenüber 1900 Meilen (+Zuschläge), sodas wir mit unseren 1800 includierten Meilen wohl (fast) hinkommen werden. Zudem haben wir nun auch mehrere Ziele Ziele, wo wir 2 Nächte sind.
Jetzt würde Euch gerne die Familie fragen, wie Eure Meinungen dazu sind, also nur zu...
diese 2 Tage sind zwar nur 120 und 160 mls, aber die haben es zum Teil in sich, so erreicht man auf dem Million Dollar Highway zum Teil nur eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 20mph. Außerdem habt ihr mit Durango und evtl. Hot Spring Pool in Ouray oder sogar Minenbesuch (Telluride z.B.) noch jede Menge Möglichkeiten unterwegs. Ich würde gerade diese beiden Strecken mit maximal 30mph einkalkulieren, so dass ihr an den beiden Tagen zusammen 9-10 std reines Fahren habt.
Ich finde den Black Canyon zwar toll, aber um nachmittags/abends anzukommen und vormittags wieder wegzufahren ... das lohnt m.E. nicht.
Wenn ihr den Schlenker weglasst, dann - spart ihr ca. 240 mls - könnt Durango/Eisenbahn und/oder Mesa Verde mehr Zeit spendieren.
Beides etwas intensiver halte ich - in Abwägung - für lohnender als den auch tollen Million Dollar Highway und Black Canyon.
-----------------------
Ansonsten halte ich die Tour für ausgesprochen rund und (ent)spannend
bezüglich dem Schlenker stimme ich Michael voll zu, weil ich ihn rein fahrtechnisch für ineffektiv halte und die Route unrund macht. Wenn euch die Strecke zu kurz wähnt, überlegt dann vielleicht nach Süden abzudrehen und nach Sante Fee zu düsen. Tent Rocks und so, dann wieder hoch über die Bistis und Farmington und dann schließt ihr den Kreis wieder bei Mesa Verde.
@Michael, ja, Du hast recht, die Route ist durch den "Abstecher" zum Black Canyon nicht sooo rund (Richard, Du hast da auch recht!), diesen Teil müsste man entzerren.
Hier einmal meine Überlegung: Wir könnten einen Tag in Moab (Castle Valley) als Übernachtung streichen. Diesen Tag dann auf der Strecke Durango - Black Canyon of the Gunnison NP einsetzen. Als Stop/ Übernachtung würde sich hier der Amphitheater Campground in Ouray anbieten, kennt den jemand? Somit hätten wir mehr Zeit für den Million Dollar Highway und auch mehr Zeit für den Black Canyon, da die Anfahrt ja deutlich kürzer wäre.
Hier mal die geänderte Tabelle:
Datum
Ü
Ort (in der Nähe)
Übernachtung
Fahrtzeit
Mls(soll)
03.06.-04.06.
1
Denver
Hotel
04.06.-05.06.
1
Colorado Springs
Cheyenne Mountain SP
1h:45
95
05.06.-06.06.
1
Alamosa
Great Sand Dunes NP
3h:00
170
06.06.-07.06.
1
Alamosa
Great Sand Dunes NP
07.06.-08.06.
1
Durango
United CG, privat
4h:30
180
08.06.-09.06.
1
Ouray
Amphitheater CG
2h:30
70
09.06.-10.06.
1
Montrose
Black Canyon of the G.
2h:00
60
10.06.-11.06.
1
Cortez
Mesa Verde NP
4h:30
160
11.06.-12.06.
1
Monticello
Canyonlands NP Needles
3h:15
130
12.06.-13.06.
1
Monticello
Canyonlands NP Needles
13.06.-14.06.
1
Moab
Dead Horse Point SP
2h:15
110
14.06.-15.06.
1
Moab
Dead Horse Point SP
15.06.-16.06.
1
Grand Junction
Colorado NM
2h:30
130
16.06.-17.06.
1
Vernal
Dinosaur NM
3h:30
140
17.06.-18.06.
1
Vernal
Dinosaur NM
18.06.-19.06.
1
Oak Creek
Stagecoach SP
4h:10
170
19.06.-20.06.
1
Loveland
Rocky Mountain NP
4h:30
140
20.06.-21.06.
1
Loveland
Rocky Mountain NP
21.06.-22.06.
1
Denver
Golden Gate Canyon SP
2h:00
60
Denver
Moturis
0h:45
25
19
Gesamt:
1640
Der geänderte Teil ist Fett markiert.
Den Million Dollar Highway würden wir sehr ungern streichen, auch schon wegen einer möglichen Minentour.
Wie denkt Ihr über diese Variante?
@Richard, Deine Variante (wie auch von Fredy schon angesprochen) hat mich doch echt zum nachdenken gebracht...
In Ouray lohnt der Hot Spring Pool, evtl. Minenbesuch. Den Amphitheater-CG kenne ich nicht (dein Link oben ist irgendwie falsch - hier der Link auf Reserveamerica, da sind aber nur so 4-5 Sites >25 Fuß. Hier noch der Link auf Nat.Forest Seite). Alternativ der 4J+1+1 Campground - zwar eng, aber wenn ihr nur übernachten/schwimmen wollt noch okay.
Wenn ihr rund um Million Dollar Highway, Silverton, Ouray, Telluride spontan verlängern wollt, könnte man das durch Weglassen vom Black Canyon gut machen und vor Ort entscheiden.
Richards Vorschlag hat was: der Norden von New Mexico ist toll, Santa Fe auch, die NM's in der Umgebung auch. Zwei Punkte müssten bedacht werden, meiner Meinung nach: - den Schlenker würde ich mit 4-5 Übernachtungen veranschlagen, - Von Santa Fe bis Farmington (D-E in Richards Map) ist viel Fahren angesagt.
Noch eine Anmerkung: deine Fahrzeiten sind die Google-Zeiten. Ich würde die - außer auf reinen Interstate-Strecken - auf die realistischen 30mph korrigieren. Sonst generiert deine eigene Tabelle dir ein falsches Bauchgefühl.
Hi.
"machbar" oder "lohnt" ist rein subjektiv.
Die reinen "Fakten" helfen nur ein bisschen:
a. via #50: 190mls, ohne Pausen ca. 4,5-5 Stunden.
b. via I-25: 165mls, 3,5-4 Stunden.
Realistisch wird man bei a. Pausen/Besichtigungen machen (Canon City, Royal Gorge, evtl. Hot Springs im San Luis Valley), so dass diese Variante eher ein ganzer Tag ist und man abends in den Sand Dunes ankommt.
Bei b. kann man morgens fahren und hat dann einen guten halben Tag in den Sand Dunes. Da kann man ausführlich Visitor Center anschauen, Ranger Programme und ggf. auch die Wanderung zur High Dune machen.
Meine Meinung: wenn man am nächsten Tag bei den Sand Dunes wieder abfährt, dann plädiere ich ganz klar für Variante b. Die Sand Dunes sind um Klassen attraktiver als Royal Gorge. (Grundmann schreibt: Touristen-Nepp).
Andererseits, wenn man Zeit hat: #50 und San Luis Valley sind jetzt zwar landschaftlich nicht d i e Highlights, aber ich fand es schön, und allemal schöner als die Interstate. Und die Royal Gorge, die Brücke, evtl. die Eisenbahn ist vielleicht auch ganz nett.
Wenn es einfach um Fahren/Strecke geht ... auch dann eindeutig Variante b.
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Hallo Torsten
Ich war 1999 am Royal Gorge. Damals war ich schwer beeindruckt von der Brücke und den anderen Sehenswürdigkeiten dort.
Allerdings war ich damals beruflich in den Staaten und habe nur kurz übers Wochenende Tourist gespielt und Royal Gorge war die erste "Natur Attraktion" die ich in den Staaten sah. Nachdem ich jetzt die anderen Highlights erlebt habe ist die Royal Gorge Bridge absolut kein Must, sondern eher ein Touristen-Nepp wie im Grundmann beschrieben. Das ganze erinnert stark an einen Rummelplatz mit Hauptattraktion Brücke.
Falls du in der Gegend bist kanns du es dir anschauen (kostet Eintritt) aber einen Umweg würde ich nicht fahren.
Mat frëndleche Gréiss, Claude
Scout Womo-Abenteuer.de
______________________________________
In the end, it’s not the years in your life that count. It’s the life in your years.
Hi Kochi,
da sehe ich doch eine schöne Parallele zu meiner Tour 2012. Einziger Unterschied: Ich komme von Cripple Creek. Ansonsten ist der Verlauf identisch.
Ich bin mir sicher, dass die Route über die 50er landschaftlich schön ist. Auch werde ich in den Salida Hot Springs einen Zwischenstopp einlegen, das freut die Kids sicher. Es wird halt ein ganzer Tag dafür benötigt und man kommt erst abends an den Dünen an. Wenn man dann reserviert hat, ist das soweit kein Thema mehr.
Die Gorge polarisiert . Ich denke, man investiert am besten einen halben Tag dort oder man lässt es ganz. Hier ein schöner Link:
http://www.usa-travelcenter.de/discoveramerica/wbb/wbb2/index.php?page=T...
LG Richard
Viele Grüße
Richard
Unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Von dem was wir für unmöglich halten.
Hallo Zusammen!
...gestern Abend hatte der Familienrat endlich mal wieder ein wenig Zeit sich mit den Planungen zu beschäftigen
.
Als wir dann alle Kommentare zur Tour nochmal gelesen hatten, stolperte meine bessere Hälfte über den Satz von Fredy:
Nicht, das wir den Yellowstone zu der Zeit (im Juni) nicht kennen würden, aber die Aussicht auf zu besch... Wetter hat doch ein "wenig" zu Überlegungen geführt
. Hier das Ergebnis dieser Überlegungen:
Rausfallen würden also der Fremont Lake, Grand Teton, Yellowstone, Cody, Boysen SP und Glendo SP. Die Reservierungen könnte ich stornieren, natürlich wäre die Reservierunggebühr weg. Ist aber zu verkraften. Neu hinzu kämen alle Ziele zwischen dem 09.06. und 18.06. HIER die ürsprünglichen Planungen.
Ein paar Erläuterungen dazu:
Mese Verde NP kennen wir noch nicht.
Der DHP haben wir 2005 mal besucht, aber nur für einige Stunden gestriffen. Dient dann als Basis für den Island in the Sky District.
Auch das Castle Valley ist uns noch nicht bekannt.
Der Needles District hat uns im letzten Jahr sehr gefallen, deshalb zwei Nächte dort.
In der Endsumme wären es ca. 1600 Meilen (+Zuschläge) gegenüber 1900 Meilen (+Zuschläge), sodas wir mit unseren 1800 includierten Meilen wohl (fast) hinkommen werden. Zudem haben wir nun auch mehrere Ziele Ziele, wo wir 2 Nächte sind.
Jetzt würde Euch gerne die Familie fragen, wie Eure Meinungen dazu sind
, also nur zu...
Munter bleiben
Gruss
Kochi
Scout WoMo-Abenteuer.de
Hi Zusammen!
Hier die neue Route:
Fraserway und FourSeasonCF0000;text-align:left">Größere Kartenansicht
...und hier die alte Planung zum Vergleich:
Fraserway und FourSeasonF0000;text-align:left">Größere Kartenansicht
...bin doch sehr auf Eure Meinungen gespannt!
Munter bleiben
Gruss
Kochi
Scout WoMo-Abenteuer.de
Hi Kochi,
diese 2 Tage sind zwar nur 120 und 160 mls, aber die haben es zum Teil in sich, so erreicht man auf dem Million Dollar Highway zum Teil nur eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 20mph. Außerdem habt ihr mit Durango und evtl. Hot Spring Pool in Ouray oder sogar Minenbesuch (Telluride z.B.) noch jede Menge Möglichkeiten unterwegs.
Ich würde gerade diese beiden Strecken mit maximal 30mph einkalkulieren, so dass ihr an den beiden Tagen zusammen 9-10 std reines Fahren habt.
Ich finde den Black Canyon zwar toll, aber um nachmittags/abends anzukommen und vormittags wieder wegzufahren ... das lohnt m.E. nicht.
Wenn ihr den Schlenker weglasst, dann
- spart ihr ca. 240 mls
- könnt Durango/Eisenbahn und/oder Mesa Verde mehr Zeit spendieren.
Beides etwas intensiver halte ich - in Abwägung - für lohnender als den auch tollen Million Dollar Highway und Black Canyon.
-----------------------
Ansonsten halte ich die Tour für ausgesprochen rund und (ent)spannend
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Hi Kochi,
bezüglich dem Schlenker stimme ich Michael voll zu, weil ich ihn rein fahrtechnisch für ineffektiv halte und die Route unrund macht. Wenn euch die Strecke zu kurz wähnt, überlegt dann vielleicht nach Süden abzudrehen und nach Sante Fee zu düsen. Tent Rocks und so, dann wieder hoch über die Bistis und Farmington und dann schließt ihr den Kreis wieder bei Mesa Verde.
Just an idea. Käme netto auf 1660mls.
Größere Kartenansicht
Viele Grüße
Richard
Unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Von dem was wir für unmöglich halten.
Hi Zusammen!
@Michael, ja, Du hast recht, die Route ist durch den "Abstecher" zum Black Canyon nicht sooo rund (Richard, Du hast da auch recht!), diesen Teil müsste man entzerren.
Hier einmal meine Überlegung: Wir könnten einen Tag in Moab (Castle Valley) als Übernachtung streichen. Diesen Tag dann auf der Strecke Durango - Black Canyon of the Gunnison NP einsetzen. Als Stop/ Übernachtung würde sich hier der Amphitheater Campground in Ouray anbieten
, kennt den jemand? Somit hätten wir mehr Zeit für den Million Dollar Highway und auch mehr Zeit für den Black Canyon, da die Anfahrt ja deutlich kürzer wäre.
Hier mal die geänderte Tabelle:
Der geänderte Teil ist Fett markiert.
Den Million Dollar Highway würden wir sehr ungern streichen, auch schon wegen einer möglichen Minentour.
Wie denkt Ihr über diese Variante?
@Richard, Deine Variante (wie auch von Fredy schon angesprochen) hat mich doch echt zum nachdenken gebracht...
Munter bleiben
Gruss
Kochi
Scout WoMo-Abenteuer.de
...und hier die Karte:
Fraserway und FourSeasonF0000;text-align:left">Größere Kartenansicht
Munter bleiben
Gruss
Kochi
Scout WoMo-Abenteuer.de
Hi Kochi.
Gefällt mir besser.
In Ouray lohnt der Hot Spring Pool, evtl. Minenbesuch.
Den Amphitheater-CG kenne ich nicht (dein Link oben ist irgendwie falsch - hier der Link auf Reserveamerica, da sind aber nur so 4-5 Sites >25 Fuß. Hier noch der Link auf Nat.Forest Seite). Alternativ der 4J+1+1 Campground - zwar eng, aber wenn ihr nur übernachten/schwimmen wollt noch okay.
Wenn ihr rund um Million Dollar Highway, Silverton, Ouray, Telluride spontan verlängern wollt, könnte man das durch Weglassen vom Black Canyon gut machen und vor Ort entscheiden.
Richards Vorschlag hat was: der Norden von New Mexico ist toll, Santa Fe auch, die NM's in der Umgebung auch.
Zwei Punkte müssten bedacht werden, meiner Meinung nach:
- den Schlenker würde ich mit 4-5 Übernachtungen veranschlagen,
- Von Santa Fe bis Farmington (D-E in Richards Map) ist viel Fahren angesagt.
Noch eine Anmerkung: deine Fahrzeiten sind die Google-Zeiten. Ich würde die - außer auf reinen Interstate-Strecken - auf die realistischen 30mph korrigieren. Sonst generiert deine eigene Tabelle dir ein falsches Bauchgefühl.
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann