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Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

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Shelby
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Beigetreten: 14.12.2013 - 18:10
Beiträge: 2898
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Dort Holiwood, Walk of fame, Rodeodrive und ... schauen

Meinst du wirklich, dass  das deinen 2 Sprösslingen  gefällt? Lass doch den Moloch LA und mach dich schon am Freitag auf den Weg nach dem Joshua!

Gruss

Shelby

Jani
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Beigetreten: 22.06.2015 - 09:27
Beiträge: 644
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Wir haben das letztes Jahr auch so ähnlich gemacht und es hat gut geklappt. Man darf nur den Verkehr nicht unterschätzen in LA. Es hat schon ganz schön gedauert, von Santa Monica zum Walk of Fame zu fahren...

LG, Jani

Jani
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Beigetreten: 22.06.2015 - 09:27
Beiträge: 644
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Unsere zwei (3,5 und 1,5) fanden es übeigens ganz gut am Walk of Fame. Irgendwo sitzt auch eine Plastik-Mickey Mouse auf einer Bank vor einem Laden. Das war natürlich ein Highlight. Und dem Tag am Santa Monica Pier ausklingen lassen, ist sicher für die Kids fast schöner als für die Eltern... Strand und Riesenrad war eine gute Kombi bei unseren zwei.

LG, Jani

Norlo
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Beigetreten: 23.06.2016 - 13:20
Beiträge: 17
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hi,

wir stecken noch in der Detailplanung.

Hätte jemand noch einen Tipp bezgl. Canyonlands und Arches? 

 

Wir kommen von Page haben also einen langen Fahrttag und hätten dann 4-5 Nächte in dem Gebiet zur Verfügung.

Der Campground im Arches wird leider geschlossen sein. Daher war unsere Idee folgende:

Nach der langen Fahrt einen CG kurz vor Moab nehmen.

Am nächsten Tag Arches NP besuchen: morgens Double O Arch - abends Delicate Arch

Vom Arches Ausflug direkt zum Kayenta CG im Dead Horse State Park fahren.

Dort 2-4 Nächte bleiben. Canyonlands Island in the Sky, Dead Horse State Park + X

 

Fragen bezgl. X:

Das X wäre etwas aktiveres/aktionlastiges es sei denn jemand schlägt noch weitere Hikes vor die mit Kraxe machbar sind.

Hat jemand schonmal so eine 4wd Tour dort gemacht? Sinnvoll/Machbar mit Kindern? 

Gibt es Radstrecken die mit einem MTB inkl. Hänger machbar sind? Gäbe es solch ein Gespann überhaupt zu leihen?

Die ganzen Verleiher sind alle in Moab oder? D.h. man muss morgens immer vom CG nach Moab fahren und dort sein Gefährt holen...

 

 

Fragen zur Parkauswahl:

Macht der Needles District bei der max. Dauer von 5 Tagen mit kleinen Kindern Sinn? Soweit ich das sehen gibt es dort nur sehr viele Wanderungen (meist lange).

 

eagle eye
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Beigetreten: 05.02.2013 - 15:06
Beiträge: 3532
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hallo,

von Page nach Moab sind es 270 Meilen - das würde ich gerade mit Kids nicht fahren wollen. Ich würde anstelle dessen morgens die KIds nochmal in den See (Lake Powell) schmeißen oder einen kleineren Hike (schon mal an den Water Holes Canyon gedacht?) machen, um dann nachmittags im Monument Valley eine Jeep Tour zu machen. Nicht ganz billig (handeln!) hat unseren Kids 2013 aber super gefallen.

Dann könntet ihr am nächsten Tag nach dem Einkauf in Moab erst weiter zum reservierten Kayenta CG fahren und den als Basis für Ausflüge um Moab, Arches und Canyonlands nutzen.  Zu den anderen CGs in der Ecke kann ich wenig sagen - aber es gibt eine Menge teilweise auch am Fluss - davon viele fcfs. Da hilft Euch sicher die Highlights Map.

Zu X: Mit Kraxe gut machbar war für uns der Corona Arch Trail, der Double O Arch Trail könnte für das große KInd etwas lang werden, vor allem wenn es zu heiß ist.

Kannst ja mal auf die Link klicken, in den beiden Berichten sind bestimmt ein paar Kindertaugliche Hikes für Euch dabei.

Zwischen Arches und Bryce gibt es gerade mit KIndern in Eurem Alter so viele tolle Hikes die wenig überlaufen sind - da würde ich unbedingt mehr Zischenübernachtungen wählen. Für uns  war diese Ecke immer mit die Schönste - gerade weil wir immer nur wenig fahren mussten. Da würde ich zb auf eine Übernachtung im ebenso tollen aber völlig überlaufenen Yosemite verzichten.

LG Mike

Liebe Grüße, Mike

 

Experience!

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Norlo
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Beigetreten: 23.06.2016 - 13:20
Beiträge: 17
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hi,

 

wir haben die Route jetzt nochmal komplett durchdacht und leicht überarbeitet.

 

Tag Von Nach Bemerkung
18.05. FRA LAX Hotel: Hilton Garden Inn Marina del Rey
Mietwagen bis 20.05
19.05.     Erkundung LA
20.05. LA Banning Womo abholen, einkaufen und dann so weit wir kommen Richtung Joshua Tree
21.05. Banning Joshua Tree  
22.05. Joshua Tree Williams Bewusster "Fahrtag" Richtung Grand Canyon Ziel: Seligman, Williams oder sogar Grand Canyon. Route 66
23.05. Williams Grand Canyon Mather CG, Fahrradtour am RIM
24.05. Grand Canyon Page Unterwegs Horseshoe Bend, Wahweap CG
25.05. Page   Antelope Canyon, Glen Canyon Dam
26.05. Page Monument Valley Strecke Richtung Moab entzerren, Jeep Tour
27.05. MV Dead Horse State Park Kayenta CG, Stützpunkt für Ausflüge in Canyonlands und Arches
28.05. Canyonlands    
29.05. Arches   Morgens Double O, Abends Delicate Arch
30.05. Dead Horse SP Goblin Valley SP Wanderung Bell Canyon
31.05. Goblin Valley SP Capitol Reef NP  
01.06. Capitol Reef NP Bryce Canyon Scenic Drive mit einigen Stops
02.06. Bryce Canyon Zion NP Morgens Wanderung im Bryce (Queens Garden - Navajo Loop) - Mittags weiter Richtung Zion
03.06. Zion    
04.06. Zion   Narrows
05.06. Zion Valley of Fire SP  
06.06. VoF SP Las Vegas verm. Cosmopolitan
07.06. Las Vegas    
08.06. Las Vegas Death Valley Abfahrt in Vegas später mittag. Furnace Creek
09.06. Death Valley Mammoth Lakes früh starten
10.06. Mammoth Lakes   Pause smiley
11.06. Mammoth lakes Lee Vining Bodie und dann Mono Lake
12.06. Lee Vining Yosemite NP  
13.06. Yosemite NP    
14.06. Yosemite NP    
15.06. Yosemite NP San Francisco CG Nahe Road Bear
16.06. San Francisco  

Abgabe Womo, nachmittags Alcatraz

Hotel: Hilton Financial Dist.

17.06. San Francisco   Rad Tour nach Sausalito und mit Fähre zurück
18.06. SFO FRA Abgabe Womo

 

 

Gibt es aus Eurer Sicht noch Punkte entlang der Route, die wir nicht auf dem Radar haben? Da der CG im Arches nächstes Jahr zu ist, ahben wir die Tage in Moab etwas reduziert und sie dann auf dem Weg nach Las Vegas investiert.

 

robbelli
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Beigetreten: 07.09.2012 - 07:53
Beiträge: 8749
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hallo Niko,

das ist von der Länge der Strecke sicher noch ok und ich verstehe auch, dass ihr bei eurem Erstbesuch möglichst viel sehen wollt.

Du schreibst, ihr habt keine Erfahrung mit Wohnmobilen. Dabei geht es nicht nur um das Fahren eines solchen, das den wenigsten Probleme macht. Die RVs sind träge und kommen nicht so flott voran wie ein PKW. Bei Strecken in den Bergen ziehen sich die Meilen auch mal wie Kaugummi und entsprechend lang ist man dann unterwegs. Viele, viele Kleinigkeiten und Handgriffe, die rund um das Womo täglich oder fast täglich anfallen, sind ebenfalls fiese Zeitfresser in ihrer Gesamtheit gesehen. Das ist nicht schlimm, aber man muss es wissen.

Meine Überlegungen zu eurer Strecke:

LAX - Banning (1 Nacht)

Banning - Joshua Tree (2 Nächte, unbedingt lohnenswert, ein supertoller Natur-Spielplatz für die Kids und es gibt auch schöne Hikes, die mit Kraxe gehen und eine Fünfjährige gut bewältigt)

Joshua Tree - Big Bend of the Colorado (1 Nacht)

Big Bend of the Colorado - Oatman - Hackberry - (evtl. noch Zwischenübernachtung, dafür im Zion eine streichen) - Grand Canyon South Rim (2 Nächte)

Grand Canyon - Page (2 Nächte)

Page - Monument Valley (1 Nacht)

Monument Valley - Goosenecks - Moki Dugway - Natural Bridges NM (1 Nacht, toller Campground, tolle kurze und spannende Touren, mit Kraxe machbar, prima Ranger Talk am Abend mit Riesenteleskopen, Sternegucken vom Feinsten)

Natural Bridges NM - Capitol Reef NP (2 Nächte)

Capitol Reef NP - Escalante (1 Nacht, Petrified Forest, schöner Trail zu den versteinerten Bäumen, gut machbar mit Kraxe, nicht zu lang)

Escalante - Bryce Canyon (1 Nacht)

Bryce Canyon - Zion NP (3 Nächte)

Zion NP - Valley of Fire (1 Nacht)

Valley of FIre - Las Vegas (2 Nächte, Achtung, evtl. irre lange Wege in den Hotels, uns war das lästig. Wenn man schon 15 Minuten braucht, um an den Pool zu gelangen... und unbedingt drauf achten, ob kleine Kinder im Pool gestattet sind, das ist nicht in jedem Hotel so. Ich würde lieber auf den Oasis RV Park gehen, dann entfällt auch das Umziehen der Wertsachen und nötigen Klamotten&Co.)

Las Vegas - Death Valley (2 Nächte)

Death Valley - Mammoth Lakes (2 Nächte)

Mammoth Lakes - Bodie - Mono Lake (1 Nacht)

Mono Lake - Tioga Pass - Yosemite Valley (2 Nächte)

Yosemite Valley - Anthony Chabot Regional Park (1 Nacht)

Anthony Chabot - Road Bear 

 

Die Ecke Moab entfällt bei meinem Vorschlag, diese wäre nur angekratzt in den wenigen Tagen. Dead Horse Point als Stützpunkt für den Arches ist nur bedingt geeignet, viel zu weit weg, sehr lange Anfahrt, besser wäre ein CG in Moab.
Der Devils Garden Campground, mit ein Grund, dass der Arches so ein traumhaftes Erlebnis für uns war, hat geschlossen. In den Park zum Devils Garden Trailhead zu fahren (Start für Double-o-Arch-Trail) dauert unter Umständen von der Warteschlange vor dem Parkeingang bis oben eine Stunde oder länger. Vom Parkeingang bis zum Trailhead sind es um die 20 Meilen und es ist dort unglaublich viel Verkehr. Wenn ihr abends zum Delicate Arch wollt, kommt ihr nach dem Trail erst im Dunkeln zum Parkplatz zurück und müsst mindestens zurück nach Moab fahren... Finde ich alles suboptimal, fahren in der Dunkelheit ist wegen der Gefahr von Wildunfällen eher zu vermeiden.
Packt eure Fünfjährige zwei längere und anstrengende Wanderungen an einem Tag? Unseren Junior (damals auch 5) haben wir teilweise auf den Schultern getragen, obwohl er ein sehr ausdauernder Wanderer ist. Und ihr habt noch die Kraxe. Ich denke, das ist zuviel an einem Tag und auch nur ein Bruchteil dessen, was den Arches ausmacht.
Canyonlands Island in the Sky kann man schon auch mal nur die Viewpoints abfahren, ebenfalls im Dead Horse Point SP, aber alle Strecken brauchen Zeit.
Daher habe ich die Ecke gestrichen, so schön sie ist, und eine Alternative aufgezeigt.

Alle Ziele, die ich aufgeführt habe und die ihr nicht kennt, findet ihr in unserer Campground- und Highlight-Map und in vielen Reiseberichten über die Suchfunktion.

Map 1:

Map 2:

Map 3:

Viel Spaß beim weiteren Planen.

Liebe Grüße

Elli
Scout Womo-Abenteuer.de

Norlo
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Beigetreten: 23.06.2016 - 13:20
Beiträge: 17
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Vielen Dank für das super ausführliche Feedback. Arches und Canyonlands wollen wir schon sehen, gehört zu unseren MUST Sees. Wir haben die Route schon um einiges abgespeckt (San Diego, Highway 1), was auch mit Sicherheit unbedingt nötig war.

Ich habe mal versucht die aktuelle Planung in Google Maps zu machen. Man kann so übrigens auch mehr als 10 Punkte in eine Karte packen, da man mehrere Routen gleichzeitig darstellen kann.

robbelli
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Beigetreten: 07.09.2012 - 07:53
Beiträge: 8749
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hallo niko,

Ich habe mal versucht die aktuelle Planung in Google Maps zu machen. Man kann so übrigens auch mehr als 10 Punkte in eine Karte packen, da man mehrere Routen gleichzeitig darstellen kann.

Du hast das mit mymaps gemacht und ich weiß nicht, wie das bei dir aussieht, wenn du dich eingeloggt hast. Ich sehe auf der Karte jedenfalls nur, dass du von A nach B nach C... fährst, aber nicht, wieviele Meilen es von A nach B nach C... sind. Als Übersicht ganz nett... zum damit Arbeiten ungeeignet. Aber sei´s drum. Vielleicht stelle ich mich auch doof an und es geht irgendwie. Dann sage man mir das bitte.

Arches und Canyonlands wollen wir schon sehen, gehört zu unseren MUST Sees.

Dann müsst ihr die Tour so fahren, woanders sehe ich kein Einsparpotential. 

Drei Nächte habt ihr um Moab eingeplant, ich würde sie so verplanen:

Tag 1: Vom MV nach Moab, CG in Moab belegen. Empfehlen kann ich keinen so richtig, sind halt typische Stadt - CGs. Seht zu, dass ihr nicht direkt an der Straße seid, dort ist auch nachts viel Verkehr. Falls ihr nicht allzu spät dran seid, rein in den Arches zum Delicate Arch Trailhead, auf einen freien Parkplatz hoffen und hochlaufen. Nach Rückkehr vom Arch gleich zurück nach Moab, seeeehr umsichtig fahren wegen Wildwechsel. Unterschätzt das nicht!

Tag 2: Möglichst früh in den Arches NP rein, damit ihr am Devils Garden Trailhead einen Parkplatz bekommt. Dann könnt ihr erst mal entspannt frühstücken. Trail zum Double - O - Arch. Auf dem Rückweg evtl. noch in der Windows Section ein wenig herumlaufen (sofern ihr einen Parkplatz bekommt). Die anderen Sehenswürdigkeiten im Arches bei der Rückfahrt vom Devils Garden Trailhead und von der Windows Section anschauen. Weiterfahrt zum Kayenta CG, dort den Abend genießen.

Tag 3: Dead Horse Point über West Rim Trail, schöne Wanderung an der Rimkante. Ob ihr denselben Weg zurück geht oder den East Rim Trail nehmt, könnt ihr vor Ort entscheiden. Wir haben abgekürzt und sind an der Straße zurückgelaufen, weil die Kids keine Lust mehr hatten. Oder gleich mit dem Womo hinfahren und gar nicht laufen. Anschließend Fahrt in den Canyonlands NP, Viewpoints abfahren (Achtung, dauert viel länger als man denkt!!), dann wieder zurück zum Kayenta CG.

An sich gibt es viele fcfs Plätze in der Gegend um Moab, zum Beispiel auch noch den sehr einfachen aber schönen Horsethief Campground auf dem Weg in den Canyonlands NP. Der liegt toll und war im letzten Jahr so gut wie leer, als wir dort abends ankamen. Allerdings ist es schwer zu sagen, wie sich die Situation dort gestaltet, wenn der Devils Garden CG geschlossen hat. Da würde ich dann wohl doch lieber eine Reservierung auf dem Kayenta vorziehen und den "Umweg" in Kauf nehmen, wenn ihr vom Canyonlands NP wieder zurück müsst.

Tag 4: Weiter ins Goblin Valley

Liebe Grüße

Elli
Scout Womo-Abenteuer.de

MichaelAC
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Beigetreten: 25.08.2009 - 19:11
Beiträge: 7578
RE: Erstbesuch Südwesten - 4 Wochen mit 2 Kids

Hi Norlo.

Ja - man kann mehr als 10 Punkte in eine Route setzen ...
... aber nur in seine eigene. 

Wir (die deine Google-ID und Passwort nicht haben) können wenig damit anfangen: nicht als bearbeitbare Map öffnen, keine Entfernungen sehen, keine Änderung (als Alternativvorschlag z.B.) machen.

Darum empfehlen wir (bzw. wünschen uns) Routen, die im nicht angemeldeten Modus erstellt sind.

Konkret: Wie viele Meilen hat diese Route? Das kann ich nicht sehen.


Meine Meinung zu eurer Route: zu lang, zu viel Fahrerei, insbesondere für Kids.

Rechnet  einmal selbst: 
- Durchschnittsgeschwindigkeit mit Wohnmobil: maximal 35 mph. (Flasche Sekt, wenn ihr das schafft ;)
- Fahrtage: 20 (wenn ich in deinem Post #16 richtig zähle)
- Meilen: ich schätze 2.500. (Gute Schätzformel: Google-mls plus 15-20%)
Das sind 125 mls pro Tag, also 3,5-4 std reines Fahren. Plus Tanken, Einkaufen, Viewpoints.

Im Durchschnitt ist das okay (wenn ihr "Fahrkinder" habt) ... aber ihr habt Tage mit längerer Strecke dabei oder Routen wie Highway 12, die Tioga Road, das Death Valley, und die Straßen im Zion, Bryce, Arches, Canyonlands u.a. Da wird dann nur 20-25 mph gehen.

Auch meine Empfehlung: Lasst Moab und Umgebung weg.

Viele Grüße, Michael

Scout Womo-Abenteuer.de
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