Los Angeles, Las Vegas, Nationalparks, San Francisco und Küste

Servus Frank,

herzlich Willkommen bei uns. Eine schöne Reise habt ihr geplant. Ein bisschen viel Fahrerei für meinen Geschmack, aber ich kenne das, als Ersttäter will man halt "alles" sehen und wer weiß, wann man das nächste Mal wieder in die Gegend kommt.

Beim Wohnmobil schwanken wir aktuell zwischen einem Road Bear 26-28 und 29-31. Dabei geht es primär nicht uns Geld, sondern darum, wie gut sich der größere handhaben lässt und wo es Schwierigkeiten auf Grund der Größe gibt (Moki Dugway?).

Das kleinere RV müsste imho reichen. Hat den Vorteil, dass man es i.d.R. auch auf Campgrounds, die eine Längenbeschränkung haben (z.B. 25ft), hinstellen kann.

Moki Dugway wäre aber mit beiden Größen zu befahren.

Falls du dich wunderst warum deine Tabelle anders ausschaut, habe sie besser lesbar gemacht.

Viel Spaß bei der weiteren Planung.

Hallo Frank,

auch von mir erst mal Willkommen hier. Ich weiss nicht ob ich der ideale Tippgeber bin, aber da wir hier gerade wieder zurück gekommen und die Erinnerungen noch frisch sind, vielleicht kann ich was hilfreiches beitragen. 

Erst mal vorweg: ich finde die Lösung gut, am Ende einen Mietwagen zu nehmen und die Metropolregionen damit zu machen. Mit dem Wohnmobil ist das eh nicht so toll und mit Kindern in dem Alter sollte das auch gut gehen.

Was mir auffällt sind die 200mls am Tag der Übergabe. Das könnte eng werden. Du kannst nicht sicher sein dass die Übergabe früh klappt und selbst wenn musst Du noch den Ersteinkauf machen, der erfahrungsgemäß schon so 1-2 Std. dauert. Dann noch 4-5 Std. Fahrt, da kommst Du mitten in der Nacht an.

Generell wirklich die Fahrzeiten nicht unterschätzen. Reine Interstate-Fahrten sind mit den aktuellen RVs kein so grosses Problem, da kann man ohne Probleme mit 70 mls/h fahren und bei der Planung fast die Google Werte nehmen.

Aber die Tücke liegt im Detail: Allein vom Eingang Arches NP zum Campground dauert es z.B. ca. 45 min reine Fahrzeit. Das ist in keiner Google-Planung mit drinnen. Wir haben die Tour Capitol Reef - Goblin Valley - Arches selbst schon in einem Tag gemacht. Da fährst Du vormittags los und bist bei Sonnenuntergang am Campground. Und das Visitor Center hat dann bei Ankunft schon zu, d.h. Du bekommst keine Infos zum Park und musst am nächsten Tag wieder 1,5h hin und zurück fahren.

Das übrigens beachten: Visitor Venter schliessen zwischen 17-18h, d.h. gerade wenn man nur einen Tag hat sollte man spätestens 16h dort sein um sich die Informationen zu holen. Von daher auch wenns schmerzt: ich würde ein paar Punkte streichen. Ich persönlich (!) würde z.B. rein von den Sehenswürdigkeiten eher bei Yosemite, Monument Valley und Canyonlands streichen und mehr Zeit am Grand Canyon, Sequoia, Bryce Canyon einplanen. Bei denen (und evtl. auch Zion) sind einige Bereiche nicht für Wohnmobile (über 22ft) freigegeben, da must Du mit dem Bus fahren. Daher würde ich dort mindestens 2 Übernachtungen einplanen damit das RV am Campground stehen bleiben kann.

Was mir noch organisatorisch auffällt: Ihr plant SF Besichtigung in den ersten Tagen ohne Wohnmobil. SF ist 9 Stunden hinterher. Wenn Ihr ankommt seit Ihr noch auf deutscher Zeit, bedeutet wenn es hier 10h ist ist es dort 1h nachts und das ist die Zeit die Ihr die ersten Tage aufwachen werdet. Dafür seit Ihr ab 16h echt müde. Im Wohnmobil ist das kein Problem, im Hotel halt nicht ganz so ideal weil Du in der Zeit nichts machen kannst. Wir haben das einmal in Las Vegas versucht und das war komplett verlorene Zeit. Vielleicht kommt Ihr damit besser klar, aber nur einfach als Hinweis: ich würde die Städte eher ans Ende legen wenn es geht.

Hallo Frank!

Viele Foris, viele Ansichten, könnte man sagen (schreiben).

Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass es gut ist, wenn man einen Stadtbesuch direkt an den Anfang setzt, und den zweiten,(falls man noch ein Ziel hat) wie z.B. bei euch der Besuch LA eben am Ende. Wenn auch viele hier der Meinung sind, dass es am besten ist, aus der Natur dann direkt zurück nach Hause zu fliegen.

Der Besuch einer Stadt am Anfang einer Womo-Tour entzerrt etwas den Jetleg, man kommt langsam an. Nach 3-4 Tagen ist der Jetleg meistens weg, und man setzt sich ins Womo an Steuer entspannter und ist bereit, dem Abenteuer entgegen zu fahren.

LA dann am Ende der Tour mit euren beiden Teenagern bringt bestimmt nochmals ein Highlight rein. 

Ich schließe mich im Großen und Ganzen den Vorschreibern an, was die Meinung zu der Route betrifft.

Vor allem, der erste Tag nach der Übernahame solltet ihr wirklich bedenken und kürzen. Das ist einfach zu viel, und ein Womo ist kein Porsche.

Wenn ihr die Route etwas abspecket, wie schon vorgeschlagen, wird sich eine Lösung für den ersten Tag finden.

Falls der Rückflug erst am Nachmittag stattfindet, könntet ihr die letzte Strecke in zwei Tage teilen, das Auto am letzten Tag abgeben, und ab, nach Hause.

Gerade habe ich gesehen: am 05.08. die Strecke Grand Canyon -> Joshua Tree NP ist zu lang. Klar, man könnte es schaffen, aber solche langen Fahrten zehren an der Substanz, und zwar bei allen, nicht nur bei dem Fahrer. 

Im Joshua Tree NP solltet ihr auf jeden Fall min. 2xÜ, damit ihr wenigstens einen ganzen Tag für den Park hättet.

Meine fünf Cents...

Viel Spaß bei weiterer Planung! Die Vorfreude ist die größte Freude.

Hallo Frank,

auch wir sind erst vor zwei Wochen wieder von unserer Tour zurück und ich kann noch ein paar Kleinigkeiten an Infos beisteuern:

1. San Francisco hatten wir ebenfalls am Anfang, das war kein Problem und ein schöner Einstieg in die Reise. Eine coole Sache: wir haben uns E-Bikes gemietet und sind mit denen über die Golden Gate Bridge bis nach Sausalito gefahren und dann mit der Fähre zurück. Das war toll 😊

2. Für die Strecke vom Joshua tree bis zum Grand Canyon (also umgekehrt wie bei euch geplant) hatten wir sogar zwei Zwischenübernachtungen, einmal in Needles und einmal in Seligman. Das muss man natürlich nicht machen. Aber die Route 66 ist nicht zu unterschätzen, man kann teilweise nur echt langsamen fahren (ich sag nur Sitgraves Pass hoch und wieder runter). Dann möchte ja man auch vielleicht mal einen Zwischenstopp einlegen, bspw. am Hackberry General Store oder in Oatman. Das ist wirklich lohnenswert, kostet aber Zeit.

3. Grundsätzlich ist es wirklich so, dass man auf die alten Hasen hören sollte, was die Strecken angeht: weniger ist einfach mehr. Man hat viel mehr von der Reise, wenn man nicht so viel reinpackt und die Strecke entzerrt 😊 Unsere längsten Strecken waren max. 170 Meilen.

Unsere Planung habe ich übrigens auch hier im Forum gemacht. In der Routenplanung hatte ich 1.236 Meilen berechnet, endgültig waren es dann 1.573. Du siehst also, auch die plus 20%, die immer noch zugeschlagen werden sollten, passen ziemlich genau 😉.

Hi Frank,

ein herzliches Willkommen hier bei uns.

Das ist echt die Schwierigkeit: Wo braucht man 2 Übernachtungen und was streicht man dafür raus und hat trotzdem noch sinnvolle Etappengrößen? 

Dazu kann man sagen, dass eine große Etappe von 200mls bis 250mls sicher gut an einem Tag machbar ist. Keinen Sinn macht es aber, davor und/oder danach keine Doppelübernachtung an einem Ort zu haben, vor allem, wenn es sich um einen NP handelt, in dem man viel unternehmen kann. In eurem Fall beispielsweise Grand Canyon - Joshua Tree:
Nur eine Nacht im Grand Canyon und nur eine Nacht im Joshua Tree und dazwischen eine mega Etappe. Da fahrt ihr früh aus dem Grand Canyon los und kommt abends im Joshua Tree an. Dann nur eine Nacht im NP verbringen und am Folgetag schon wieder eine längere Etappe haben heißt, kaum Zeit für die Erkundung eines Parks zu haben. Da war man zwar dort, hat aber nicht wirklich was dort gesehen oder erlebt außer vielleicht einen oder zwei Standard Views.

Auch im Grand Canyon kommt ihr erst am Nachmittag an und bleibt nur eine Nacht. Da seht ihr den Massentourismus am Viewpoint am South Rim, das wars. Die wirklich magischen Momente gibts da nicht, die erlebt ihr nur mit Zeit. 

Auch wenn ihr die lange Fahrt Grand Canyon - Joshua Tree aufteilt, so habt ihr doch nur je eine Nacht in den Parks und keinen vollen Tag dort zur Verfügung. 

Seid ihr denn gerne aktiv in der Natur unterwegs? Falls das für euch wichtig ist, solltet ihr dringend wesentlich mehr Doppelübernachtungen einbauen, um für Hikes oder andere Aktivitäten in den NPs Zeit zu haben. Da würde ich dann tatsächlich mehr Wohnmobiltage planen und die Mietwagenzeit am Ende streichen, sowie eine Oneway Miete in Erwägung ziehen und in Las Vegas enden. Das verschafft euch für die eigentliche Tour ein etwas größeres Zeitfenster und sorgt für mehr Doppelübernachtungen. Los Angeles würde dann im Rahmen der Wohnmobiltour besucht.

Wenn ich richtig gezählt habe, habt ihr ab Womo-Übernahme max. 27 Nächte im Womo, wenn man davon ausgeht, dass ihr direkt von der Womo-Abgabe zum Flughafen fahrt. Den 24.7. hast du zweimal in der Tabelle drin, aber den gibt's wohl auch nächstes Jahr nur einmal😉.

Konkret könnte die Tour so aussehen:

SFO Womo-Übernahme - Zwischenstopp (1Ü) - Yosemite NP (2Ü) - Sequoia NP (2Ü) - Los Angeles (2Ü) - Joshua Tree NP (2Ü) - über Oatman und Sitgreaves Pass nach Kingman (1Ü) - Grand Canyon (2Ü) - Page (2Ü) - Monument Valley (1Ü) - Natural Bridges NM (1Ü) - Arches NP (2Ü) - Canyonlands NP und Dead Horse Point SP (je 1Ü -> 2Ü) - Capitol Reef NP (2Ü) - Bryce Canyon (2Ü) - Zion NP (2Ü) - Valley of fire (1Ü) - Las Vegas 

Lake Tahoe entfällt bei meinem Vorschlag. Tut euch das nicht an, diesen mega Schlenker zu fahren für nur eine Nacht! Es gibt nichts Schlimmeres, als sich gleich am ersten Tag der Womotour mit solchen Vorhaben zu stressen. Da ist dir der Unmut deiner Reisegruppe sicher. Geht es langsamer an, lasst euch Zeit, euch mit dem Womo und den Gegebenheiten vertraut zu machen.

Wenn ihr Las Vegas zumindest gesehen haben und eine Nacht dort verbringen wollt, könnte im Bryce eine Nacht gestrichen werden und/oder im Bereich Canyonlands/DHPSP. Bryce deshalb, weil man durch die relativ kurze Fahrt zum Zion auch dort mit nur einer Nacht doch recht viel abklappern kann. Neben dem Nachmittag könnt ihr dort auch noch einen Vormittag nutzen, bevor ihr weiter fahrt. Canyonlands / DHPSP wäre auch mit nur einer Nacht denkbar. Dort reicht notfalls eine Sightseeing Tour mit dem Womo. Allein die Viewpoints im Canyonlands NP sind absolut breathtaking, auch wenn man da oft mit den Massen unterwegs ist. Hikingtouren gibt es da eher wenige. 

Die Pazifikküste bleibt bei meinem Vorschlag außen vor, was natürlich schade ist. Ich meine aber, der Preis für ein paar Eindrücke der Küste im Vorbeifahren mit dem PKW ist zu hoch, denn dann habt ihr wegen Zeitmangels viele Spots eurer Tour nur gestreift und nicht erlebt.

It's up to you.

Viel Spaß bei eurer weiteren Planung.

Wenn ich richtig gezählt habe, habt ihr ab Womo-Übernahme max. 27 Nächte im Womo

Wenn ich das richtig sehe dann sind das sogar nur 22 Nächte, das Womo wird ja in LA wieder abgegeben und es geht im Mietwagen weiter. 
@Frank: Sind die Flüge etc. eigentlich schon gesetzt? Ich frage deshalb weil One-Way beim Wohnmobil manchmal teuer sein kann, Gabelflüge aber oft nicht.

Wie macht man das eigentlich, wenn man früh ankommt? Erst Stellplatz organisieren und dann wieder losfahren? 

Wenn der Stellplatz reserviert ist kannst Du auch erst am Abend ankommen. Machen wir eigentlich immer so: Hinkommen, dann ins Visitor Center und schon mal einige Viewpoints ansehen, dann zum Stellplatz, Abendessen / Feuer machen. Oft muss man bei Ankunft ja auch leveln, Slideout ausfahren etc., das macht man ja auch nicht unnötig oft. Bei FF Plätzen natürlich erst mal den Platz suchen wenn es knapp werden könnte und dann nochmal los. 

Zu Las Vegas: Da die Mädels ja eh nicht wirklich in die Casinos dürfen überlegen wir, wirklich nur einen Abend auf dem Strip zu machen. Dann am Besten nur ein Campground möglichst nah zur Stadt, oder? Macht das Sinn?

Wir waren mit unseren Jungs (9 und 12) auch in den Hotels unterwegs - das ist kein Problem. Da hat sich in den letzten Jahren auch viel getan - die Slot Machines sind weiter "nach hinten" gerückt - im Eingangsbereich sind inzwischen fast immer die Einkaufs- und Foodbereiche. Vor 6 Jahren hat uns die Security noch relativ schnell angesprochen wenn wir stehen geblieben oder von den Hauptwegen abgewichen sind, ist uns diese Jahr kein einziges Mal passiert. Ich würde 2 Abende einplanen. Auch der Strip ist echt lange - wir sind am Tag zwischen den zwei Übernachtungen alleine 16km gelaufen - und das war nur vom Excalibur bis zum Venetian und wieder zurück (auf jeden Fall da hoch gehen und von dort The Sphere ansehen).

Vielleicht noch als Tipp (alternative zu den RV Parks): wir haben uns für die 2 Nächte im Desert Rose ein Appartement genommen. Das ist direkt hinterm Strip und man kann da i.d.R. auch das RV dort auf dem (bewachten) Parkplatz stehen lassen. Gerade in der Mitte der Reise sind grosse Duschen und ein Pool schon was wert.

Hi Matthias,

Wenn ich das richtig sehe dann sind das sogar nur 22 Nächte, das Womo wird ja in LA wieder abgegeben und es geht im Mietwagen weiter. 
 

die 27 Nächte beziehen sich auf meinen Änderungsvorschlag, ohne Mietwagen am Ende, mit oneway Miete und Abgabe in Las Vegas. 

Hi Elli,

ah ok das hatte ich übersehen, jetzt verstehe ich Deine Tour - das würde ich auch so machen.

@Frank der Vorschlag von Elli ist echt gut und Las Vegas ist ein perfekte Stadt für die Abgabe. Falls das bei Deiner Planung noch geht würde ich mir das echt überlegen. Ich persönlich würde noch irgendwie versuchen da 2 Nächte unterzubringen und dann 2 Tage vor Abflug dort ankommen.

Hallo Frank,

weil es zu deiner folgenden Anmerkung hier noch keine weiteren Kommentare gab:

Außerdem fand‘ ich es eine gute Idee so die sowieso notwendige Hotelübernachtung nach und vor Flug sinnvoll zu integrieren.

Wie hattest du das gemeint? Eine notwendige Hotelübernachtung gibt es eigentlich nur am Anfang der Reise, nach dem Interkontinentalflug. Nicht unbedingt vor dem Rückflug. Und gefordert wird nach dem Hinflug auch nur eine einzige Nacht. Diese eine Hotelübernachtung kann natürlich auch durch eine beliebige anderweitige Übernachtung ersetzt werden, beispielsweise durch eine Airbnb-Übernachtung.

Wir sehen es übrigens ähnlich wie Matthias, auch wenn ihr wahrscheinlich bei einem Reisestart in San Francisco und der von Elli vorgeschlagenen Oneway-Route (die ich vor allem wegen des Oneway-Aspekts prinzipiell sehr sinnvoll finde, weil sie den für eine 'Banane' typischen doppelten Fahrtweg insbesondere in Kalifornien vermeidet, auch wenn wir garantiert nicht die Pazifikküste, sondern die alpenähnlichen Berge des Yosemite NP (2Ü) aus der Route geschmissen hätten und wir sie überdies mit Sicherheit mit San Francisco am Ende der Reise, also in umgedrehter Richtung, LAS-LAX-SFO, fahren würden) wohl kaum auf eine Erkundung dieser Stadt verzichten werdet:

Ihr plant SF Besichtigung in den ersten Tagen ohne Wohnmobil. SF ist 9 Stunden hinterher. Wenn Ihr ankommt seit Ihr noch auf deutscher Zeit, bedeutet wenn es hier 10h ist ist es dort 1h nachts und das ist die Zeit die Ihr die ersten Tage aufwachen werdet. Dafür seit Ihr ab 16h echt müde. Im Wohnmobil ist das kein Problem, im Hotel halt nicht ganz so ideal weil Du in der Zeit nichts machen kannst. Wir haben das einmal in Las Vegas versucht und das war komplett verlorene Zeit. Vielleicht kommt Ihr damit besser klar, aber nur einfach als Hinweis: ich würde die Städte eher ans Ende legen wenn es geht.

Wir würden die Stadterkundung nämlich ebenfalls lieber ans Ende einer Womo-Reise legen und nicht an ihren Anfang, sofern es sich nur irgendwie einrichten ließe, für die Stadterkundung am Ende der Reise weiterhin im Wohnmobil übernachten zu können. Dies wäre für uns ein nicht zu diskutierendes Kriterium. Hotel oder Airbnb nach vier Wochen 'in der Pampa' ginge für unseren Geschmack jedenfalls so was von gar nicht.

Wir wären andererseits bei einer Stadterkundung am Anfang der Reise garantiert schon am Nachmittag platt durch den Anreise-Jetlag und überhaupt nicht mehr aufnahmefähig für irgendwelche städtischen Themen. Schade um die Reisezeit, die wir auch sinnvoller hätten nutzen können. Und in den frühen Morgenstunden, wo wir schon extrem zeitig auf den Beinen wären, würde die Stadt noch mehrere Stunden lang schlafen. Auch hier: schade um die Zeit.

Wenn wir die ersten Reisetage hingegen bereits auf Womo-Tour wären, also auch bereits am ersten Tag nach der Landung, idealerweise in Verbindung mit einer Wohnmobilübernahme schon am Vormittag, wäre ein früher Tagesrhythmus sogar von Vorteil. Die Natur steht nämlich immer sehr zeitig auf. Es mag sicherlich Geschmackssache sein, wir zumindest haben es damals so gemacht und würden es immer wieder so machen.

Zwar wird es oft genau andersherum empfohlen (also nach dem Hinflug erst mal ein paar Tage Stadt, dabei möglichst erfolgreich gegen den Jetlag ankämpfen, erst danach das große Abenteuer in der Natur und danach direkt in den Flieger nach Hause steigen, nach vorheriger Womo-Rückgabe). Vom nicht ganz so populären Ansatz mit der Stadt am Ende wird hierbei meist deshalb abgeraten, um einerseits einen Wechsel ins Hotel am Ende der Reise zu vermeiden und um andererseits die schönen Erlebnisse in der Natur nicht durch städtische Erlebnisse am Ende der Reise verblassen zu lassen. Beides jedoch traf bei den städtischen Erlebnissen am Ende unserer Reise überhaupt nicht zu, dafür waren unsere Naturerlebnisse einfach zu intensiv gewesen und auch eine Rückkehr in unser vertrautes mobiles Zuhause war ja am Ende des jeweiligen Städte-Tages nach wie vor möglich gewesen. Auch dem häufig zitierten 'Abschiedsblues' an den letzten Reisetagen konnten wir so gehörig den Stecker ziehen.

Die Variante mit der Stadt am Ende hätte aus unserer Sicht gleich mehrere Vorteile:

• positive Seiten des Jetlags vom ersten Reisetag an ausnutzen, anstatt gegen ihn anzukämpfen
• am Ende der Reise mehr von der Stadt haben
• Abschiedsblues kleinhalten

Hi Frank,

gibt es bei der Richtung der Routenteile eigentlich weitere Präferenzen, die man beachten sollte. Also, einfach mal angenommen, wir würden die Route so machen, wie es oben beschrieben habe: In SF oder LA starten? Danach Yosemite und Sequoia oder Küstenstraße und Sequoia / Yosemite am Ende?. Von Las Vegas erst Zion/ Bryce etc. Oder Grand Canyon/ Page/ Monument Valley und gegen den Uhrzeigersinn? Macht es Sinn dabei aufs Wetter und die Jahreszeit (Mitte Juli-Mitte August) zu achten, oder ist das eigentlich egal?

im Sommer eigentlich egal.

Hi Frank

In SF oder LA starten?

Wenn es um den Hwy 1 und die Küste geht dann eher von Nord nach Süd - dann fahrt ihr auf der "Meerseite" und könnt auch einfacher am Strassenrand für den ein oder anderen Viewpoint halten ohne über die Gegenfahrbahn zu müssen (beim hohen Verkehrsaufkommen im Hochsommer sicher praktischer).

Vom Wetter her sicher ziemlich egal, so wie Elli schreibt, da ihr sowieso im Hochsommer unterwegs seid.

Servus Frank,

Ich habe die Formatierung der Tabelle nicht besser hinbekommen. Vielleicht verrät mir jemand, wie ich das schöner machen kann? Ist die Tabelle hier an der richtigen Stelle oder soll ich die oben stehende austauschen?

Tabelle markieren --> oben mittig in der ersten Bearbeitungsleiste auf T_x klicken, damit werden die Formatierungen entfernt. 

Neue Tabellen am Besten im neuen Thread einbetten, die alte liest entweder keiner oder erkennt die Änderungen nicht. 

Manche Foris korrigieren in ihren alten Beiträgen rum, ohne kenntlich zu machen (z.B.: Edit: ...) was sie ändern. Auch nicht gut. Erscheint in den "Neue Beiträge" als ungelesen und man sucht... . Damit bist jetzt nicht du gemeint, wollte es nur erwähnen, weil es mich ziemlich nervt.😉

Hallo Micha

Neue Tabellen am Besten im neuen Thread einbetten

hier meintest du wahrscheinlich "in einem neuen Kommentar", oder?

Servus Alex,

hier meintest du wahrscheinlich "in einem neuen Kommentar", oder?

genau.

Hallo Frank,

Ich habe verstanden: Anfänger besser zum South.

Richtig verstanden. Es mag eventuell Geschmackssache sein, aber es wird fast immer so empfohlen.

Die objektiven Gründe: Die Panoramasicht am South Rim ist trotz der 300 Meter tieferen Lage einfach viel weiter als am North Rim. Es gibt am South Rim mehr Angebote und Möglichkeiten für diverse Aktivitäten, vom Shuttle-Service über den Fahrradverleih und vielleicht auch einen Besuch der Grand Canyon Railway Station, um nur mal ein paar Beispiele zu nennen, dann auch noch den nicht allzu weit entfernten Desert View Watch Tower, den man auf der Weiterfahrt nach Page auch noch 'mitnehmen' könnte, und, nicht zu vergessen, die allgemein viel bessere Erreichbarkeit des South Rim per Straße vom Süden und vom Osten her. Nicht ohne Grund besuchen jährlich 5 Millionen Menschen den South Rim und nur 500.000 den North Rim. Man kann am South Rim jedoch eine Wanderung auf dem South Kaibab Trail in Richtung Tal zum Ooh Aah Point in Erwägung ziehen, um den Menschenmassen zu entfliehen. Das wird auch sehr oft empfohlen. So ein Abstieg wäre am North Rim überhaupt nicht möglich, zumindest nicht mit den weiten Aussichten, die du am South Kaibab Trail den gesamten Abstieg über hättest. Du findest hier im Forum viele Reiseberichte und Routenplanungen zu genau diesen beiden Suchbegriffen. Lies dich einfach mal durch.

Wir persönlich aber würden es bei einem Erstbesuch des Grand Canyon auf alle Fälle auch davon abhängig machen, wie gut die jeweils mitreisenden Personen Wanderungen mit größeren Höhenunterschieden in über 2000 Metern Höhe mitmachen könnten. Um nämlich einen solchen Abstieg ins Tal überhaupt unternehmen zu können.

Wenn also Personen mit aus welchen Gründen auch immer eingeschränkter Mobilität dabei wären, könnte auch bei einem Erstbesuch der North Rim die deutlich bessere Wahl sein. Bei unserem Erstbesuch des Grand Canyon damals im Jahr 2017 wäre unsere kleine dreijährige Tochter zu so einem Abstieg ins Tal beispielsweise noch gar nicht in der Lage gewesen. Und die Alternative Bright Angel Trail am South Rim wäre nicht wirklich mit dem South Kaibab Trail vergleichbar gewesen, noch weniger der in weiten Teilen asphaltierte South Rim Trail. Die kurze Wanderung entlang des naturbelassenen bewaldeten Transept Trail zur Grand Canyon Lodge am North Rim hingegen konnte unsere Tochter locker mitmachen. Mal ganz abgesehen von der Tatsache, dass dort selbst an einem Wochenende in der Hauptreisezeit kaum andere Menschen unterwegs waren. Vom North Rim Campground will ich hier mal gar nicht erst anfangen zu schwärmen.

Daher unsere klare Entscheidung für den North Rim damals.

Es kommt also immer auf deine individellen Wünsche, Bedürfnisse und Möglichkeiten an.

Hi Frank,

Lost bin ich im Moment noch mit dem Wechsel von "Wildniscamping" auf "Zivilisation". Wie oft braucht man Dumpstation, Wasser, Strom, Duschen, Wäsche und wo plant man das am Besten ein bzw. in welchen Regionen ist es besonders schwierig? Aber da haben wir ja noch Zeit.

https://www.womo-abenteuer.de/faq/braucht-man-regelmaessig-full-hook

Ein weiterführender Link in obigem Beitrag gibt noch mehr Infos zu deiner Frage. Hängt alles auch von eurem Wasserverbrauch zu viert ab. Endlos duschen im Womo oder beim Zähneputzen den Wasserhahn laufen lassen, is natürlich ne ganz schlechte Idee. Dann steigt die Häufigkeit der Dump Station Besuche (was übrigens auch locker mal ne halbe Stunde dauern kann, Wartezeit gibt’s da manchmal auch).

Was deine Route betrifft, kennst du meine Meinung. An den allermeisten mega Hotspots nur eine Nacht zu sein, davon halte ich gar nichts. Außer in den meisten Fällen Unmengen von Touris zu haben und keine Gelegenheit, den Massen mal aus dem Weg zu gehen, lässt den Funken oft nicht überspringen. Aber klar, ihr entscheidet. Ich hatte vor vielen Jahren bei der Planung unserer ersten Womoreise in USA genau die gleichen Ziele in derselben Zeit geplant. Sogar Womo und Flug war gebucht. Gsd hab ich nasse Füße bekommen. Wir waren nach Flug- und Womoumbuchung dann schon mit der Runde Las-Las komplett ohne Kalifornien noch häufig in der Situation, uns einen Tag mehr irgendwo zu wünschen.

Sollte es Thema sein, in zwei Tagen „entspannt“ den Hwy #1 mit dem Womo fahren zu wollen (klingt so ein bisschen oben an, finde ich), muss dir klar sein, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit auf der kurvenreichen Strecke um 25mph liegt. Viele Stopps (auf der anderen Straßenseite, ihr müsst also jedesmal queren) fordern ihren zeitlichen Tribut.

Hallo Frank,

dann müsste sich doch ein Walk zur FireWave ...

Fire Wave im Hochsommer geht leider aktuell nicht. Die Fire Wave ist Bestandteil des Seven Wonders Loop, und dieser ist nach wie vor für die Zeit vom 1. Juni bis zum 30. September gesperrt. Diese Regelung war bereits im Frühsommer 2021 beschlossen worden, und zwar nach den im Jahr 2020 gemachten Erfahrungen, also während der Zeit des großen RV Booms in den USA. Zu viele Leute waren damals unvorbereitet bei großer Hitze ohne ausreichend Wasser auf dem Fire Wave Trail unterwegs gewesen (siehe auch hier).

Diese Info ist auch schon seit dem Kommentar #35 von Volker vom 24. April 2022 im Startnode des Highlight-Eintrages zum Valley of Fire vermerkt.

Hallo Frank!

Ich habe hier wieder mal reingeschaut, vor allem die letzte Tabelle.

Wenn ich mir aber z.B. die Strecke Valley of fire - Zion ansehe, dann müsste sich doch ein Walk zur FireWave, die 134mi-Tagesetappe und trotzdem ein Überblick über den Zion (Scenic Road mit dem Shuttle) ausgehen? Ja, für einen intensiven Zion-Besuch reicht das nicht, das stimmt. Aber für die Ecken, wo ein Tag nicht reicht, habe ich noch 3 "Jokertage" - ein zusätzlicher Joker liegt schon auf dem "Arches". Und da wüsste ich von euch gerne, wo ihre eure Jetons setzen würdet? 

Zum Valley of Fire hat dich Alex vorher schon aufgeklärt.

Ihr seid doch nicht auf der Flucht. 

Auch wenn ihr Erfahrung mit einem Gespann habt, muss ich wiederholen, dass ein Womo keine Rakete ist. Ihr braucht wirklich Zeit für viele Sachen rund ums Womo, egal ob Ab- oder Anreise, oder unterwegs.

Du schriebst, ihr habt 3 Joker-Tage.

Investiere die Tage 1x in Zion NP (der Shuttle braucht auch seine Zeit, wenn ihr euch nur reinsetzt und durchfahren lasst, selbst das braucht Zeit, dazu würdet ihr aus dem Busfenster kaum was sehen).

Unbedingt den nächsten Joker für den Joshua Tree NP einsetzten. Auch, wenn ihr keine ambitionierete Wanderer seid, wie du schreibst.

Den Joker Nr. 3 für den South Rim setzen. Nehmt euch den ganzen Tag Zeit, mit dem Shuttlebus den Rim zu erkunden. Es ist einfach einmalig dort. Den North Rim würde ich wirklich streichen, da dieser viele extra Meilen fahren bedeutet. Dort braucht man auch den ganzen Tag um den Rim zu erkunden, ohne zu wandern.

Für das Monument Valley braucht ihr keine 2 Tage. Abends ankommen, Sunset anschauen, morgen dann weiter.

Sonst schließe ich mich Elli`s Beiträgen voll ein.

Ohne alles nochmals durchzulesen, noch eine Bemerkung. Das sitzen für die Teenies im Womo während der fahrt ist überhaupt nicht schön, da die Aussicht begrenzt ist.

Hallo Frank,

zu der letzten sehr wichtigen Bemerkung von Jindra:

Das sitzen für die Teenies im Womo während der fahrt ist überhaupt nicht schön, da die Aussicht begrenzt ist.

möchte ich kurz noch Bildmaterial hinzufügen. Du weißt nämlich vor der Womo-Übernahme nie, wie der Floorplan und damit auch die Befensterung eures Fahrzeugs aussehen werden.

Während es in der Vergangenheit nämlich fast normal war, dass die familientauglichen Fahrzeuge vorne im Wohnbereich auf beiden Seiten große Seitenfenster haben,

^{Ansicht von innen}

^{Ansicht von außen}

kann es dir heute passieren, dass die freie Sicht nach draußen nur noch auf der linken Seite möglich ist:

^{Ansicht von innen}

^{Ansicht von außen}

Quelle der beiden unteren Fotos: Kommentar #73 von Vera in "Erfahrungen mit Road Bear Modellen 2023"

Bei unseren langen Fahrten saßen hinten also alle Personen direkt an einem der beiden großen Seitenfenster und konnten zusätzlich auch noch zur gegenüberliegenden Seite aus dem Fenster schauen. Selbst die Sicht nach vorne war für die im Wohnbereich sitzenden Personen erstaunlich gut gewesen. Da hatten wir während unserer Reiseplanung noch große Bedenken gehabt, dass die Sicht nach draußen hier sehr schlecht sein würde. War sie zum Glück aber nicht.

Heute allerdings würden wir es eher als 50‑50-Chance ansehen, ein Fahrzeug mit großen Seitenfenstern links und rechts zu erwischen, ähnlich wie wir auch nicht mehr sicher damit rechnen würden, einen auf Propan laufenden Kühlschrank im Wohnmobil verbaut zu haben (anderes Thema, nervt aber genauso).

Hallo Frank,

noch etwas zum Einsatz eurer drei "Jokertage": Plant unbedingt Mehrfachübernachtungen in den Nationalparks, wie es auch schon empfohlen wurde. Unser Aufenthalt am Grand Canyon North Rim beispielsweise war die mit Abstand erholsamste Doppelübernachtung unserer großen Runde durch den Westen gewesen.

Lediglich im Joshua Tree NP wollten wir, da wir im Hochsommer unterwegs waren, nach Möglichkeit erst abends ankommen und morgens noch vor der großen Hitze wieder aufbrechen.

Wir waren letztendlich sehr froh, dass wir es auch so gemacht haben. Am Nachmittag wären im Park nämlich noch fast 40 °C gewesen. Das Herumklettern auf den großen Steinen haben wir dann einfach in den frühen Morgenstunden nachgeholt, als die Sonne noch nicht so heiß herunterbrannte. Dank Anreise-Jetlag waren wir auch schon früh aus den Federn gewesen (auch deshalb unser bewusster Verzicht auf eine 'Akklimatisierung' mit Stadtbesichtigung an den ersten Reisetagen, das hatte ich ja weiter oben schon mal angesprochen).

Frank,

las dir von Google Map den Großraum Las Vegas anzeigen und gebe in die Suche "Walmart" (oder was auch immer ein) und dir werden zahlreiche Märkte angezeigt.

Das gilt natürlich für jeden beliebigen Ort.

Hallo Frank,

ich drücke euch die Daumen und bin sehr gespannt, ob ihr diesen vollgepackten Plan einhalten könnt. Der Tag bspw. vom Monument Valley nach Page ist wirklich herausfordernd…. Antelope Canyon, Big John und einkaufen, Glen Canyon und Horseshoe Bend, Respekt. Allein RV parken, einkaufen, hin und her laufen, das hat uns immer echt viel Zeit gekostet.

Ansonsten kann ich Volker nur zustimmen, ob Walmart, Safeway, aber auch z.B. „Frühstück“ oder In ‚n Out oder Applebees, einfach in die Suche eingeben, dann werden dir die Läden in der nächsten Umgebung angezeigt.

Zum Thema Amboy und Joshua Tree kann ich leider nichts beisteuern, wir sind über die 62 und die 95 gefahren.

Hallo Frank

Ich würde im Bryce Canyon eine Doppelpbernachtung einplanen. Dafür würde ich die Übernachtung in Moab weglassen.

Eine Doppelpbernachtung im Arches ist sinnvoll, wenn man Wandern möchte. Im Hochsommer könnte das wegen der Hitze jedoch problematisch sein. Wenn man „nur“ die Highlights an der Strasse besuchen will, genügt allenfalls eine Übernachtung, da man die Strasse im Arches NP hin und zurück fährt und somit an allen Highlights an der Strasse zweimal vorbeikommt.

Wenn eine Übernachtung im Arches wegfällt, kann diese im Dead Horse Point SP eingesetzt werden. Von dort kann man gut den Canyonlands NP besuchen und dann in den Arches fahren.

Gruss Baui

Moin Frank 

wie wollt ihr euch die ersten Tage in LA bewegen bzw. zu Road Bear kommen?  Mietwagen?

 Am dritten Tag soll es dann nach Road Bear gehen (wo wir natürlich auf eine frühe Übergabe hoffen) und dann mit Einkaufsstopp zum Joshua Tree (dort ist aktuell der Ryan im Fokus, weil man den reservieren kann). Ja, wir wissen, dass das alles knapp ist. 
 

Falls Mietwagen: den Ersteinkauf könnt ihr für Artikel ohne Kühlung vorher mit dem PKW machen um Zeit zu gewinnen.  Dann später mit dem Wohnmobil den Rest kurz vor dem JT.

Hallo Frank,

Kann man vom Joshua Tree die „Wüstenstrecke“ über Amboy, Joshua fahren oder besser außen rum?

 wir sind vor ein paar Jahren vom NP-Ausgang Twentynine Palms über Amboy nach Needles gefahren mit Stopp beim legendären Roy's Café; soweit ich mich erinnere, war kaum jemand unterwegs dort, aber insgesamt war die Fahrt kein Problem.

LG, Sandy

Hi,

wir planen den Ersteinkauf kurz vor JT bei Walmart Supercenter, 58501 29 Palms Hwy, Yucca Valley, CA 92284. Falls es spät wird hättet ihr nur eine halbe Stunde im Dunkeln zu fahren, was ihr eigentlich unbedingt verhindern solltet.

Alternativ würde ich vielleicht auch schon etwa auf halber Route schon einkaufen, wodurch ihr die Lange Etappe entlastet wird. Könnte mir vorstellen, dass ihr mittags auch hungrig werdet. Wenn ihr entlang eurer Route nach Walmarts sucht findet ihr zb 1950 Auto Centre Dr, Glendora, CA 91740 oder 1120 S Mt Vernon Ave, Colton, CA 92324.

Die Idee mit dem Vorbestellen möchte ich unterstützen. Ihr werde dennoch locker eine Stunde für den Ersteinkauf brauchen. Auch könnt ihr euch nicht sicher sein, ob ihr wirklich alle bestellten Artikel erhaltet.

Schaut mal, ob ihr mit Uber wirklich besser wegkommt als mit einem Mietwagen, auch wegen der Möglichkeit zum Ersteinkauf vor Übernahme. 

Bei 22846 Ventura Blvd, Woodland Hills, CA 91364 gäbe es ein Enterprise Rent a Car. Als OneWay könntet ihr den  Mietwagen nach der Übergabe abgaben und "Kolonne fahren", oder den Mietwagenfahrer dort abholen.

Hi,

natürlich ist es eine gute Idee, mit einer Alternative für einen direkteren Weg nach LV zu haben zumal du so 100 Meilen bzw 2 Stunden Fahrtzeit sparen würdest. Andererseits fehlt euch dann halt das Highlight Joshua Tree. 

Um 16.00 solltet ihr eigentlich spätestens bei Road Bear vom Platz kommen. Von späteren Übergaben habe ich bisher eigentlich noch nicht gehört. Wenn ihr mit einer Stunde Stau, mit der man im Großraum LA leider immer rechnen muss, habt ihr gut 4 Stunden reine Fahrzeit in den JT, dh ihr solltet noch im Hellen dort ankommen. Ohne einen längeren Ersteinkauf NACH der Übergabe sollte das also schon klappen, auch wenn das ein langer Tag wird.

Für bessere Chancen auf eine frühere Übernahme solltet ihr ein paar Tage vorher bei Road Bear nach einer frühen Übergabezeit fragen.

Deine Route ließe sich auch optimieren (kürzen, ohne Ziele zu streichen), wenn du vom JT erst zum Grand Canyon fährst (mit Zwischenstopp irgendwo am Lake Havasu) und dann den östlichen Teil der Route bis/ab LV in umgekehrter Reihenfolge fährst, dh Las Vegas dann von Norden (Valley of Fire). Falls du noch nichts (Stornierbares) gebucht hast würde ich über diese Routenführung unbedingt nachdenken.

Insgesamt würde ich auch wirklich nochmal über den zweiten Teil der Reise nachdenken, der schon recht fahrlastig wird. Zumindest das Anfahren des Sequoia NP ist fraglich. Alleine die Anfahrt zum Park/Lodgepole zieht sich ewig, genau wie die Fahrt von dort in den Yosemite und da bist du noch nicht zum Glacier Point gekommen oder hast dir die auf dem Weg liegende Wawona Area angeschaut. Dieser Tag geht also nur wenn ihr extrem diszipliniert seid, sehr früh losfahrt, und in Kauf nehmt spät am CG anzukommen.

Dazu kommt aber, dass ihr kaum Zeit haben werdet, etwas vom Sequoia NP zu haben, der eigentlich fast ausnahmslos nur bei ausreichend Zeit für Doppelübernachtungen angesteuert wird. Auch hier hieße es möglichst früh aufzubrechen, damit ihr euch vielleicht 3 Stunden etwas im Sequoia anschauen könnt (wenn ihr denn Parkplätze findet). 

Würdest du stattdessen den Yosemite über den Tiogapass von Osten (und aus Richtung Las Vegas mit Zwischenübernachtung) ansteuern, würdest du rund 4 Stunden Fahrtzeit sparen und hättest unterwegs zumindest auch andere sehenswerte Ziele (eben den Osteil des Yosemite, Mono Lake,...).

Große Mäume gäbe es auch entlang eurer Route im Yosemite (wenn auch nicht in der Menge wie im Sequoia) oder in einigen Küsten SPs mit Redwood Bäumen, falls ihr darauf nicht verzichten möchtet.

Zu deiner Frage mit LV: Mit Teenies macht der Oasis mit den Pools glaube ich schon Sinn. Ich war aber selbst noch nicht da und kann daher wenig zu sagen.

Hallo Frank,

ich meine, das das Air Venice on the Beach „adult only ist.

wir haben bereits zweimal in LA 2-3 Nächte Hotel und jeweils einen Mietwagen mit Hotelparkplatz genutzt. Ich denke auch, das es so günstiger ist, als mit dem Uber zu fahren (vom Venice Beach zu den Universal Studios ist es recht weit).

wir hatten das erste Mal ein Hotel in Marina del Rey und beim zweiten das Hotel Erwin. Beide Male war der Parkplatz vorhanden (Hotel Erwin Valet-Parking). Von Marina del Rey kann man fussläufig den Venice Beach gut erreichen, wir sind durch die Venice Canals gelaufen, war wirklich wunderschön!

Die Kosten für Mietauto und Parken beliefen sich bei uns auf ca. 80,00 für 24 Stunden.

LG Annett 

Hi,

insgesamt sieht das schon besser aus. 

Klar die Etappe zum Tioga lake RV ist übel, aber auf der Route ist eigentlich niergends Verkehr und auf den Wüstenhighways kommt man gut voran. Vielleicht käme anstelle des privaten Platzes auch Boondocken am Mono lake infrage. Kommt auf euer Komfortbedürfnis an. Kannst ja mal auf der Map beim Mono Lake schauen.

Das Permit für die Wave würde ich auch beatragen, auch wenn die Chancen echt winzig sind. Diese Chance wäre dann auch einen längeren Fahrtag und ggf eine Umplanung wert. Vielleicht könnt ihr mit den Outfitters dann auch noch zur White Pocket oder in den Buckskin Gulch.

Wenn ihr einen Tag in den Vermillion Cliffs aber ohnehin fest einplanen und das Geld für den Guide ausgeben wollt, könnt ihr auch einen Tag in der CBS (Coyote Buttes South) planen. Um Permits kümmert ihr euch nachdem/falls ihr die Absage für die Wave erhalten habt. Diese sind zwar auch recht schnell nach Öffnung des Buchungsfensters weg, aber die Chancen stehen eigentlich ganz gut wenn du rechtzeitig am Rechner sitzt. Gerade in Verbindung mit der White Pocket steht der Besuch der CBS der Wave fast nur im Bekanntheitsgrad nach. 

Ihr könntet vor dem Besuch der Wave oder CBS bei den Outfitters übernachten und danach vielelicht noch 2 Stunden fahren zb in den Bryce oder zion NP.

Schlimm ist noch die Etappe nach Montery. Da muss auf alle Fälle (mindestens) der Puffertag hin. Je nach Unternehmungen (Goosnecks, Moki Dug WAy, Natural Bridges, House on Fire stehen ja in der Liste) kann man vom Monument Valley auch direkt in den Arches fahren. Das ist nur 45 Minuten weiter als Moab und ihr spart euch die Nacht in Moab. Vielleicht spart ihr euch die Zeit auch, weil ihr erst am frühestens am späten Nachmittag im Arches ankommt und dann nicht mehr am Eingang in der Schlange warten müsstet. Allerdings ist dann auch das Visitor Center am Eingang wohl geschlossen, dh ihr müsstet den Besuch des Arches genauer vorplanen.

Hi,

stimmt, das mit dem Mietwagen hatte ich nicht mehr auf dem Schirm. Dann könnt ihr je nach Abflug tatsächlich weiter von LA entfernt die letzte Nacht verbringen.

Unabhängig von der Buchungslotterie würde ich den CG im Arches (unbedingt versuchen auf dem Devil's Garden CG im Park unterzukommen) vorher buchen. Der ist meist kurz nach Öffnungsfensters ausgebucht. Die Buchung kannst du später für ein paar Dollar Gebühr immer noch ganz oder teilweise stornieren, falls es doch mit der Lotterie klappt.

Zur Info: Gerade die grob ersten 100 Meilen ab Monterey gehören zum schönsten Abschnitt des Highway 1 mit vielen lohnenswerten Stopps. Da ist die Geschwindigkeitsbegrenzung oft 35/40 mph. Erst dann wird die Straße gerader und man darf schneller fahren. Aktuell ist übrigens genau dieses Stück vor Lucia  gesperrt. Wann der Straßenabschnitt nach einem Erdrutsch wieder hergestellt haben die Behörden noch nicht bekannt gegeben. Wenn es dumm läuft könntet ihr durchaus auch in 2024 noch davon betroffen sein. Solltet ihr aber auch auf dem Schirm haben. 

Wenn ihr den Highway 1 nicht fahren könnt kommt ihr übrigens ein Stück hinter Monterey je nach Routenwahl am recht neuen Pinnacles NM (30 min One-Way Umweg) vorbei. Dazu gibt es hier noch nicht viele Erfahrungen aber vielleicht ist das was für euch. Kenne ich selber auch noch nicht... 

Hallo Frank

Ich würde den Tag für eine Doppelpbernachtung  im Bryce Canyon NP einsetzen.

Gruss Baui

Ich würde mir auf der wunderschönen 12 ein bisschen mehr Zeit gönnen und eine Übernachtung in Escalante oder im Kodachrome Basin SP einschieben. 

Hi Frank,

Idee 1: Wir bekommen einen Permit für die Wave. Dann wäre es Page. Change: gering

Idee 2: Wir verlängern in Moab/ Canyonlands für einen zusätzlichen Tag 

Idee 3: Wir machen einen Zwischenstopp zwischen Capitol Reef und Bryce (z.B. petrified forest oder Kodachrome)

Ich würde den Tag für eine Doppelpbernachtung  im Bryce Canyon NP einsetzen (Baui)

Alles sind gute Ideen, eigentlich könnte man einen Würfel werfen oder ihr habt bestimmte Prioritäten:

Idee 1: Davon hängen die anderen ab. Dies wäre meine erste Wahl (aber die Chance ist winzig, ich würde also erst mal ohne das planen und die bald  anstehenden CG Buchungen vornehmen

Idee 2: Die Zeit könnt ihr da gut verwenden. Dann würde ich entweder in den Dead Horse Point SP wechseln, einen anderen der neuen CGs in der Nähe des Canyonlands wählen oder einen Tag länger auf dem Devils Garden CG bleiben und etwas Tempo aus dem Urlaub nehmen. Beachtet aber, dass ihr je nach Wasserverbrauch bestimmt alle 3 Tage dumpen müsst. Wenn ihr zwischendurch nach Moab fahrt ist das aber auch kein Problem.

Idee 3: Der Petrified Forest bietet eine nette kleine Runde mit etwas versteinertem Holz. Für die Mädels gäbe es eine nette Badegelegenheit (wenn die Wasserqualität stimmt). Der CG ist genau wie der Badesee und das versteinerte Holz wirklich nett, zu viel darf man auch nicht erwarten,

Der Kodachrome bietet einen sensationellen CG und hübsche nicht zu lange Trails. Dazu könnt ihr dort waschen. Wir waren dort auch schon reiten (geht im Bryce auch und ist dort bestimmt spektakulärer aber halt auch voller) 

Ich würde das Goblin Valley noch ins Spiel bringen um die lange Etappe zum Capitol Reef zu entspannen, insb. wenn euch der Slot Canyon wichtig ist und ihr euch die Goblins anschauen wollt. Wenn das Wetter für den SlotCanyon nicht mitspielt fahrt ihr später vom Arches /Moab / Canyonlands los und unternehmt dort noch etwas.   

Idee Baui: Der Vorteil einer Übernachtung im Bryce NP wäre, dass ihr das WoMo wirklich einen Tag stehen lassen könntet. Für den Fahrer nicht zu unterschätzen, insb, wenn nur einer fährt. Hier würde ich den North CG wählen.

Die Alternativen nehmen sich wirklich nicht viel und sind allesamt gute Ideen.