Reiseplanung mit KI Unterstützung

Hallo Julia,

das ist ja eine ganz spannende Sache und eine tolle Idee, sich für einzelne Abschnitte der Reise von der KI Empfehlungen zu holen 👍🏻 Ich werde das auf jeden Fall auch einmal testen und berichten 😊

Hallo Julia,

auch von mir Danke für deinen Erfahrungsbericht. Interessant!

Ich krame mal das Thema wieder hervor, da sich Chatgpt auch weiter entwickelt.

Da ich beruflich inzwischen viel Unterstützung mit chatgpt mache, wollte ich mal sehen was es so ausspuckt.

Das war meine Anfrage:

• Ich möchte im August eine Wohnmobilreise in Nordamerika machen. Als Start- und Endpunkt ist Seattle gesetzt. Wir haben 18 Tage im Wohnmobilzeit. Davor haben wir schon 3 Tage ohne Wohnmobil in der Stadt, weshalb wir diese mit dem Wohnmobil nicht mehr besichtigen brauchen. Unser Fokus soll auf Natur und Wanderungen in Nationalparks und State Parks liegen. Wir wollen immer in Nationalparks oder State Parks übernachten. Wir wollen auf jeden Fall den Olympic National Park und Glacier National Park besuchen. Die tägliche Fahrten sollen nicht 5h überschreiten. Plane uns bitte eine Route. Die letzte Nacht vor der Rückgabe des Wohnmobils soll in der Nähe von Seattle sein.

Das hier kam als Antwort:

Das klingt nach einer tollen Reise! Ich habe eine Route zusammengestellt, die deinen Wünschen entspricht: Natur, Wanderungen und möglichst in Nationalparks oder State Parks übernachten. Die tägliche Fahrzeit bleibt dabei unter 5 Stunden, und der Start- und Endpunkt ist Seattle. Außerdem wird die letzte Nacht in der Nähe von Seattle verbracht.

Reisedaten:

• Start: 3 Tage in Seattle

• Reisezeit im Wohnmobil: 18 Tage

• Ende: Rückgabe des Wohnmobils in Seattle

Route:

Tag 1: Seattle → Olympic Nationalpark (ca. 2 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: Im Olympic National Park (Kalaloch Campground oder Hurricane Ridge Campground)

• Aktivitäten: Du kannst mit einer Wanderung auf den Hurricane Ridge beginnen und dann den berühmten Kalaloch Beach besuchen.

Tag 2-3: Olympic Nationalpark

• Wanderungen:

  • Hoh Rain Forest – Ein fantastischer Ort für eine Wanderung durch den regenreichen Wald.

  • Sol Duc Hot Springs – Entspannung nach einer Wanderung.

• Übernachtung: Weitere Nächte im Olympic Nationalpark.

Tag 4: Olympic Nationalpark → Mount Rainier Nationalpark (ca. 2-3 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: Im Mount Rainier Nationalpark (Cougar Rock Campground oder Ohanapecosh Campground)

• Aktivitäten: Wanderung zum Paradise Meadows, wo du den Vulkan und die wunderschöne Alpenszenerie genießen kannst.

Tag 5-6: Mount Rainier Nationalpark

• Wanderungen:

  • Skyline Trail – Ein schöner, mittelschwerer Trail mit spektakulären Ausblicken.

  • Nisqually Vista Trail – Einfacher Trail, ideal für den Einstieg.

Tag 7: Mount Rainier → North Cascades Nationalpark (ca. 3 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: Im North Cascades Nationalpark (Colonial Creek Campground oder Diablo Lake Campground)

• Aktivitäten: Wanderungen im Park, z. B. der Cascade Pass Trail oder der Thunder Knob Trail für atemberaubende Aussichten.

Tag 8-9: North Cascades Nationalpark

• Wanderungen:

  • Sourdough Mountain Trail (länger, aber lohnenswert)

  • Oder der Maple Pass Loop, falls du eine kürzere Wanderung bevorzugst.

Tag 10: North Cascades → Spokane (ca. 4 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In der Nähe von Spokane (etwa 30 Minuten vom Stadtzentrum entfernt gibt es State Parks wie den Riverside State Park).

• Aktivitäten: Zeit zur Erholung, kleine Wanderung im Riverside State Park.

Tag 11-12: Spokane → Glacier Nationalpark (ca. 4 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In der Nähe des Glacier Nationalparks (St. Mary Campground oder Apgar Campground)

• Aktivitäten: Erkundung des Parks und Wanderungen wie der Highline Trail oder der Grinnell Glacier Trail.

Tag 13-14: Glacier Nationalpark

• Wanderungen:

  • Hidden Lake Overlook Trail

  • Avalanche Lake Trail – Sehr beliebt, aber mit herrlichen Ausblicken.

Tag 15: Glacier Nationalpark → Flathead Lake State Park (ca. 1,5 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In Flathead Lake State Park

• Aktivitäten: Entspannung und vielleicht eine kurze Wanderung oder Bootsfahrt auf dem See.

Tag 16: Flathead Lake State Park → Missoula (ca. 2,5 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In einem nahegelegenen State Park (Lolo National Forest oder ähnliche Gebiete).

• Aktivitäten: Wandern oder einfach die Umgebung genießen.

Tag 17: Missoula → Coeur d'Alene (ca. 2 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In einem State Park in der Nähe (z. B. Round Lake State Park oder Heyburn State Park).

• Aktivitäten: Wanderung und Zeit zur Erholung am See.

Tag 18: Coeur d'Alene → Seattle (ca. 4,5 Stunden Fahrt)

• Übernachtung: In der Nähe von Seattle, z. B. im Lake Sammamish State Park.

• Aktivitäten: Du kannst den letzten Tag in einem State Park genießen, bevor du das Wohnmobil zurückgibst.

Fazit:

Diese Route deckt einige der schönsten und bekanntesten Nationalparks und State Parks im Nordwesten und Nordosten der USA ab. Sie sorgt dafür, dass du täglich nicht mehr als 5 Stunden im Auto verbringst, und dass du genügend Zeit hast, die Natur zu erleben und zu wandern. Die letzte Nacht in der Nähe von Seattle ermöglicht dir eine stressfreie Rückgabe des Wohnmobils.

Wie klingt dieser Plan für dich? Gibt es bestimmte Wanderungen oder Highlights, die du noch einbauen möchtest?

Aus meiner Sicht für eine grobe Plnaung ist das schon sehr zufriedenstellend.

Hallo Felix,

für eine grobe Planung ist dies sicher eine zufriedenstellende Auskunft. Auch wenn sich mir beim Lesen der sehr steril wirkenden nichtssagenden Einleitungs- und Schlussworte die Nackenhaare aufgestellt haben.

Wenn ich jetzt mal meine generelle Aversion gegen solche KI-generierten Prosatexte ausblende und mich mal rein auf die Inhalte konzentriere (wieso kann es nicht auch die KI einfach darauf reduzieren, soll der Leser etwa eingelullt werden?), dann würden mir bei solchen KI-Reiseplanungen folgende Aspekte fehlen:

• Menschenmassen an den Hotspots, vor allem zu den normalen, üblichen Besuchszeiten
• Parkmöglichkeiten und Zufahrtsbeschränkungen je nach Tageszeit
• Berücksichtigung der doch zum Teil extrem unterschiedlichen Nachfragesituationen je nach Reisezeit

Wenn ich natürlich selbst immer ganz relaxed außerhalb der Sommerferien oder gar in der Nebensaison verreise, dann kann ich so eine KI-Reiseplanung sicherlich so übernehmen. Es spart auf jeden Fall viel Planungsaufwand, wenn man keine eigene Recherche betreiben muss, gar keine Frage. Aber klappt so ein Vorgehen auch im Juli/August, falls man auf diese Reisezeit angewiesen ist? Alles ganz easy?

Zumindest wenn man trotz des hohen Andrangs entspannt unterwegs sein möchte, wenn man beispielsweise einfach nur im kleinen Kreis der Familie seine Ruhe haben und seine Wohnmobilreise genießen möchte, aber dennoch das eine oder andere Highlight mitnehmen möchte, gehört da schon etwas mehr individuelle Eigeninitiative dazu, wozu eine KI einfach nicht in der Lage ist und eigentlich auch kein Reisebüro, meiner Meinung nach. Möglich ist dies nämlich auch heute noch, man (Mensch) muss es nur wirklich wollen und auch zu dieser Eigeninitiative bereit sein.

Die größte Schwachstelle von KI-generierten Antworten ist aber eine ganz andere: KI recherchiert nicht wirklich, jetzt mal abgesehen von solchen relativ einfach ermittelbaren Dingen wie Fahrtrouten und voraussichtlichen Fahrzeiten. Zu einem Faktencheck ist KI nämlich überhaupt nicht in der Lage, zumindest nicht so, wie es ein Mensch wäre. KI schaut einfach nur, was es an nutzbarem Input im Netz so aufzufinden gibt, dann wird noch nach Häufigkeit ähnlicher Aussagen und nach der Häufigkeit der Verlinkung zu den Fundstellen gewichtet, vielleicht noch nach dem letzten Aktualisierungsdatum der jeweiligen Webseiten, und schon hat die KI die vermeintlich korrekten Resultate, die sie jetzt nur noch in blumige Worte packen muss. Leider recherchieren inzwischen auch viele Menschen so, und selbst bei einer Google-Suche bekommt man ganz oben immer zuallererst die KI-Antwort zu lesen. Da steht aber nicht selten viel Schwachsinn drin.

Ein gutes Beispiel, wie faktisch falsch eine solche KI-generierte Auskunft manchmal sein kann, hatten wir übrigens im letzten September im Thread "Welche Zahlungsmittel und Kreditkarte?", hier die KI-generierte Auskunft und hier der zugehörige Faktencheck, auch wenn ich es mir an dieser Stelle hatte egal sein lassen, ob die falschen Informationen jetzt von einem Menschen oder von einer KI geschrieben wurden. Die Faktenlage wurde davon ja nicht beeinflusst.

Hallo Alex!

Vielen Dank erst Mal für deine immer wieder sehr ins Detail gehenden Beiträge.

 ...gehört da schon etwas mehr individuelle Eigeninitiative dazu, wozu eine KI einfach nicht in der Lage ist und eigentlich auch kein Reisebüro, meiner Meinung nach. Möglich ist dies nämlich auch heute noch, man (Mensch) muss es nur wirklich wollen und auch zu dieser Eigeninitiative bereit sein.

Genau, der Mensch muss sich eigene Gedanken machen!

Ich habe es heute ausprobiert und eine Route erstellen lassen.

Ich fand es für den Anfang einer Routenplanung, wo ich nicht weiß wo ich anfangen soll, den Vorschlag  zu der Route ganz in Ordnung. 

Und jetzt sind wir bei der Sache. Die Planung ins Detail macht doch den größten Spaß! Deshalb fand ich es  für den Anfang als Erleichterung. Mit dem Ergebnis kann man dann wesentlich leichter ins Detail gehen und sich selbst gezielt eigene Infos holen, was du sowieso sehr gewissenhaft machst.

Alles Gute wünsche ich dir!

Moin, Felix und alle, 

tja, leider ist es beeindruckend. Das wäre eine schöne Tour mit tollen Zielen, und es sind auch schöne Wanderungen vorgeschlagen.

Ich hätte die Parameter etwas anders gesetzt (mögliche 5 Stunden Fahrzeit wären mir ohnehin zuviel Fahrzeit, und sicherlich unterschätzt die KI, wieviel länger man oft mit dem Womo braucht), aber das hatte Felix ja so eingegeben und innerhalb der gesetzten Parameter ist das schon ein guter Plan.

Das wirklich Knifflige ist ja beim Reiseplanen eigentlich das Entscheiden: wie lange wo bleiben, diese Wanderung oder eher die andere, investiere ich die Zeit in diesen Abstecher oder nicht -das nimmt einem die KI ja nicht ab, und wer nicht so gerne Reisen plant, weiß ja dann auch nicht, was nicht Vorgeschlagenes stattdessen auch möglich gewesen wäre. Wir Planungsliebhaber werden glaub ich immer noch genug Spielraum finden, um unsere Reisen besonders zu halten und toll nach unseren Vorlieben zu verfeinern.
Insofern, ja: kleiner Angriff auf unsere Superkraft, finde ich auch ein bisschen schmerzhaft, kein Wunder, wenn immer mehr Leute auf den guten Pfaden mitwandern. Aber das ist leider kein schlechter Routenvorschlag. Bestimmt aber hat Jindra recht, und wir haben mit der Detailplanung noch genug zu tun -und auch weiter die Nase vorn (man könnte das Tool ja auch dafür nutzen, zu gucken, wo die anderen alle hingeschickt werden und dann extra was anderes nehmen😎).

Liebe Grüße, Janina.

Moin,

nutzbare KI kennen wir seid 2,5Jahren und sie kann einen nutzbaren Routenvorschlag machen.

Ich vermute das in 5 Jahren keine Foren mehr benötigt werden.

Hi zusammen,

Das sollte einfach nur mal als Beispiel dienen. Man kann es natürlich beliebig weiter verfeinern lassen oder eben auch selbst noch Recherchen durchführen. Wenn man sich aber noch nicht so viel mit einem Reiseland beschäftigt hat kann man so eine grobe Grundlagenforschung einfach machen lassen. Das was man früher Stunden lang nachlesen musste, kann man so innerhalb von Minuten erledigen lassen.

Hallo Felix,

da bin ich ganz bei dir. Eine solche KI-Auskunft kann ich wunderbar als erste Idee verwenden oder ich kann die KI-'Recherche' als, wie du es genannt hast, grobe Grundlagenforschung betrachten, um dann selbst ins Detail zu gehen und die tatsächliche Eignung der jeweiligen Vorschläge für mein konkretes Reisevorhaben in der von mir gewünschten Reisezeit und vor allem unter Berücksichtigung meiner individuellen Bedürfnisse zu prüfen und die KI-generierte Reiseplanung an denjenigen Stellen zu ändern, wo es mir notwendig erscheint oder wo meine persönlichen Wünsche und Prioritäten nicht ausreichend oder gar nicht berücksichtigt werden konnten von der hierzu überhaupt nicht fähigen KI. Die KI sieht ja immer nur, was die breite Masse im Netz zu einem bestimmten Thema so geschrieben hat. Und wenn ich mir mal so die Erfahrungsberichte, Rezensionen und Forenbeiträge jenseits unseres Forums zu den einzelnen Destinationen so anschaue (und diese Textstellen liefern den überwiegenden Teil des Inputs für die KI), dann ist das doch meist ein Reisefokus, der mit unserem eigenen nicht viel gemein hat.

Hallo Volker,

ich glaube nicht, dass in fünf Jahren keine Foren mehr benötigt werden. Zumindest solche Spezialforen wie Womo-Abenteuer.de werden durch keine noch so gute KI ersetzt werden können.

Der von Jahr zu Jahr beständig wachsende Erfahrungsschatz rund um den Wohnmobilurlaub in Nordamerika hier in unserem Forum, zu finden sowohl in den Routenplanungen als auch in den Reiseberichten als auch einfach nur in den Kommentaren zu den Highlights und Campgrounds, vor allem zu den einzelnen Campsites dieser Campgrounds, haben uns schon während der Planungsphase unserer allerersten Wohnmobilreise Entscheidungen treffen lassen, die wir ohne dieses Forum so nie hätten treffen können. Ich denke da nur an unsere Entscheidung, statt des rummeligen Grand Canyon South Rim lieber den um eine Größenordnung weniger stark frequentierten North Rim anzusteuern, an die Lösbarkeit der Aufgabe eines facettenreichen Yellowstone-Erstbesuchs bei nur insgesamt zur Verfügung stehenden zwei Übernachtungen, und zwar beide auf ein und demselben Campground, und an die Machbarkeit einer entspannten Rast am oberen Viewpoint der Conzelman Road mit Blick auf Golden Gate und San Francisco während einer Tagesetappe mit dem Wohnmobil.

Dabei wird die Relevanz dieses Erfahrungsschatzes zumindest für unsere aktuell geplanten Reisen in der Reisezeit Sommer nicht etwa von Jahr zu Jahr kleiner, sondern sie wird von Jahr zu Jahr größer, gerade wegen der Entwicklungen der letzten Jahre und den entsprechenden Berichten hier in unserem Forum. Da kann eine KI gar nicht mithalten.