Liebe Forumsmitglieder,
auch ich gehöre seit Längerem zu den stillen Mitlesern. Seit ich den Gedanken gefasst hatte, mit Baby zu verreisen, habe ich sehr viel recherchiert und bin auf dieser wirklich fantastischen Seite gelandet. Ich habe die Reiseberichte von Reisen mit Kleinkindern verschlungen und wirklich viele Informationen und Tipps notiert. Das hat uns auch bestärkt, die Planung weiter zu verfolgen und letztendlich die Reise durchzuführen. Vielen Dank dafür!
Wir Drei (zum Antritt der Reise 32 und 30 Jahre sowie 10 Monate alt) werden vom 30.04. bis 29.05. im Südwesten der USA unterwegs sein mit Start und Ziel in San Francisco. Ich möchte euch gerne meine geplante Route vorstellen und bin auf eure Kommentare gespannt. Wir waren zu zweit bereits drei mal im Westen unterwegs, haben also die meisten Highlights der Route schonmal gesehen. Daher sind wir für Änderungen offen.
Warum also eine "ungewöhnliche Anfrage"? Wir werden die gesamte Zeit mit dem Mietwagen unterwegs sein. Damit bin ich in eurem Forum völlig falsch - das ist mir bewusst und auch, dass damit unsere Reise einen anderen Charakter hat. Wir waren jedoch bisher auch mit dem Mietwagen unterwegs und sehr glücklich damit, wissen also, was uns erwartet. Da es aus meiner Sicht keine annähernd vergleichbare Plattform für Mietwagenreisen gibt, "riskiere" ich eine Anfrage hier und hoffe, dennoch freundlich aufgenommen zu werden und ein paar Hinweise und Tipps zu meiner Route zu bekommen.
Falls diese "Zweckentfremdung" hier nicht gewünscht ist, einfach bescheid sagen.
Unsere Routenplanung sieht momentan wie folgt aus:
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mai 2017 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Von | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Über | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Nach | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Meilen | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Dauer | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">So | Fraserway und FourSeasonFFFFF">30. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">FRA | Fraserway und FourSeasonFFFFF">SFO | |||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mo | Fraserway und FourSeasonFFFFF">01. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">SFO | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Santa Cruz | Fraserway und FourSeasonFFFFF">80 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:10:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Di | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Santa Cruz | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Monterey (oder Cambria) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">45 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">00:45:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mi | Fraserway und FourSeasonFFFFF">03. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Monterey | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Simeon (oder Pismo Beach) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">95 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:30:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Do | Fraserway und FourSeasonFFFFF">04. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Simeon | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Morro Bay | Fraserway und FourSeasonFFFFF">30 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">00:35:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fr | Fraserway und FourSeasonFFFFF">05. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Morro Bay | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Santa Barbara | Fraserway und FourSeasonFFFFF">110 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:00:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Sa | Fraserway und FourSeasonFFFFF">06. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Santa Barbara | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Los Angeles | Fraserway und FourSeasonFFFFF">115 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:10:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">So | Fraserway und FourSeasonFFFFF">07. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Los Angeles | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Twentynine Palms | Fraserway und FourSeasonFFFFF">165 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:40:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mo | Fraserway und FourSeasonFFFFF">08. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Twentynine Palms | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Di | Fraserway und FourSeasonFFFFF">09. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Twentynine Palms | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Kingman | Fraserway und FourSeasonFFFFF">190 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">03:00:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mi | Fraserway und FourSeasonFFFFF">10. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Kingman | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Wiliams | Fraserway und FourSeasonFFFFF">115 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">01:45:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Do | Fraserway und FourSeasonFFFFF">11. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Wiliams | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Grand Canyon | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Page | Fraserway und FourSeasonFFFFF">200 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">03:30:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fr | Fraserway und FourSeasonFFFFF">12. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Page | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Sa | Fraserway und FourSeasonFFFFF">13. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Page | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Coral Pink Sand Dunes | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Kanab | Fraserway und FourSeasonFFFFF">75 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">01:15:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">So | Fraserway und FourSeasonFFFFF">14. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Kanab | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Bryce | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Panguitch (oder Kanab) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">100 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:00:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mo | Fraserway und FourSeasonFFFFF">15. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Panguitch | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Zion | Fraserway und FourSeasonFFFFF">St. George | Fraserway und FourSeasonFFFFF">120 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:30:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Di | Fraserway und FourSeasonFFFFF">16. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">St. George | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mi | Fraserway und FourSeasonFFFFF">17. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">St. George | Fraserway und FourSeasonFFFFF">VoF | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Las Vegas | Fraserway und FourSeasonFFFFF">150 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:40:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Do | Fraserway und FourSeasonFFFFF">18. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Las Vegas | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Barstow (oder Bishop oder Mojave) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">160 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">02:20:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fr | Fraserway und FourSeasonFFFFF">19. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Barstow | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Visalia (oder Yosemite) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">210 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">03:20:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Sa | Fraserway und FourSeasonFFFFF">20. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Visalia | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Sequoia | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fresno | Fraserway und FourSeasonFFFFF">135 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">03:30:00 |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">So | Fraserway und FourSeasonFFFFF">21. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fresno | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Modesto (oder Sacramento) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">100 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">01:30:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mo | Fraserway und FourSeasonFFFFF">22. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Modesto | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Francisco | Fraserway und FourSeasonFFFFF">100 | Fraserway und FourSeasonFFFFF">01:30:00 | |
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Di | Fraserway und FourSeasonFFFFF">23. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Puffer | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mi | Fraserway und FourSeasonFFFFF">24. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Puffer | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Do | Fraserway und FourSeasonFFFFF">25. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Puffer | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Fr | Fraserway und FourSeasonFFFFF">26. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">Puffer | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Francisco | |||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Sa | Fraserway und FourSeasonFFFFF">27. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Francisco | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">So | Fraserway und FourSeasonFFFFF">28. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">San Francisco | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Mo | Fraserway und FourSeasonFFFFF">29. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">SFO, Abflug 19:05 SFO → FRA | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Di | Fraserway und FourSeasonFFFFF">30. | Fraserway und FourSeasonFFFFF">14:55 Uhr Ankunft FRA | ||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">2295 | ||||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Aufschlag 20% | Fraserway und FourSeasonFFFFF">2754 | |||||
Fraserway und FourSeasonFFFFF">Pro Reisetag ohne SFO (26) | Fraserway und FourSeasonFFFFF">106 |
Insbesondere zu folgenden Punkten hoffe ich auf eure Expertise:
- Was haltet ihr von der Route allgemein? Was könnte man besser planen?
- Wo könnten die Puffertage gut eingesetzt werden?
- Kennt sich jemand mit Motel- / Hotel-Buchungen aus? Sollte ich irgendwo zu dieser Reisezeit dringend vorbuchen? Bisher ist nur die erste Nacht und San Francisco am Ende vorgebucht.
- Habt ihr Tipps für Wanderungen oder Aktivitäten speziell mit Baby (in der Trage / im Baggy)? Aus diversen Reiseberichten habe ich bereits eine Liste erstellt, die ich bei Interesse auch gerne hier posten kann.
Vielen Dank im Voraus,
Nora
Hallo Nora,
auch wenn du das nicht gefragt hast: Ich würde mit Kleinkind auf jeden Fall ein Womo wählen - man muss nicht ständig den ganzen Kram aus- und einpacken, kann in Ruhe füttern/stillen oder sich auch unterwegs mal auf ein gemeinsames Schläfchen zurückziehen.
Zu deinen Fragen: die Puffertage würde ich immer dann einbauen, wenn sich eure Fahrtage häufen: am Grand Canyon (oder auf der Fahrt dorthin einen Zwischenstopp in Sedona einlegen) und im Raum Sequoia/Yosemite.
Zur Buchungsituation: Wir haben schon viele Roadtrips in den USA hinter uns und fast nie Motels vorgebucht. Ausnahme: dort, wo der Andrang erwartungsgemäß hoch sein würde. Das wäre bei dir das Memorial Day Weekend (schon gebucht), und der Yosemite (Wochenende). In Twentynine Palms seid ihr zur Hauptreisezeit (Frühling), auch da könnte es voll werden.
Liebe Grüße
Bärbel
Grand Circle: Rote-Steine-Tour 2014 - Wüste, Wandern, Wellenreiten: California 2017
Es gibt "normale Reservierungen" ohne Anzahlung/Kreditkarte. Diese verfallen meist um 6pm. Also, wenn es eng wird mit einem Motelzimmer, dann bekommt man meistens um 18h ein frei gewordenes. Hat bei uns immer geklappt. Liebe Grüße Gerd
Meine Reiseberichte, bitte auch auf Seite 2 schauen.
Hallo Nora,
herzlich Willkommen bei den Womo-Abenteurern, auch wenn du eigentlich keiner bist
!
Natürlich schauen wir uns die Tour auch an und versuchen Tipps zu geben, auch wenn ihr nicht mit dem Wohnmobil unterwegs sein werdet. Ihr werdet euch das sicherlich gut überlegt haben.
Zunächst zu den Hotelbuchungen: Du kannst ja über z.B. booking.com Hotels mit der kostenlosen Storno-Möglichkeit vorbuchen, meist ist da auch noch keine Anzahlung erforderlich. Je nachdem, wie nahe ihr an den Nationalparks übernachten wollt, würde ich dies so machen. Ich selber habe in 2013 auch eine Reise Hotel/Mietwagen gemacht und so einige Hotels vorgebucht. Teilweise haben wir das Hotel auch fest gebucht über Hotwire oder Priceline. Hier und hier findest du etwas dazu geschrieben. Weitere Hinweise dazu findest du, wenn du den Suchbegriff "Hotwire" oder "Priceline" in unserer Suchfunktion eingibst.
Eure Tour ist so bestimmt fahrbar. Mit Tipps tue ich mich etwas schwer, da ihr ja von einem Hotel immer wieder in den Park hineinfahren müsst. Bei einem Wohnmobilurlaub würde ich euch empfehlen, im Sequoia NP einen Tag länger zu verbringen, bei euch macht das nicht so viel Sinn. Lasst ihr den Yosemite NP bewusst aus?
Kennst du die FAQs bezüglich Reisen mit Kleinkindern? Ist zwar hauptsächlich für Womo-Urlauber, aber vielleicht findet ihr trotzdem den ein oder anderen nützlichen Tipp.
Liebe Grüße
Susanne
Scout Womo-Abenteuer.de
Reiseberichte
Hallo Nora,
Eure Route ist so auf alle Fälle auch mit Kind fahrbar.
Vielleicht solltet Ihr flexibel bleiben und nicht vorbuchen, wenn die Situation so ist, wie oben beschrieben. Das lässt Euch die Muße mit der Familie auch mal einfach wo zu bleiben, wenn es Euch gefällt oder Ihr nicht fahren möchtet. Über booking.com oder priceline würde ich jeweils vor den Wochenenden an den Brennpunkten vorbuchen, insbesondere wenn absehbar ist, dass Ihr später ankommt damit Ihr nicht ewig suchen müsst. Für die Feiertage solltet Ihr früh buchen. Ich würde mich für den Yosemite oder Sequoia entscheiden und vorbuchen, sobald Ihr seht, wann der Tioga Pass öffnet. Dann würde ich durch das Death Valley zum Yosemte fahren. Bei beiden Parks lohnt sich die teurere Übernachtung in den Parks weil die Anfahrt oft weit ist.
Mit Buggy kommt Ihr nur selten wirklich gut durch die Parks. Wenn ihr etwas von den Massen wegkommen wollt und Euer Abenteuer genießen wollt braucht Ihr ein Tragesystem. Dann könnt Ihr viele traumhafte Wanderungen unternehmen - ganz nach Euren Geschmäckern. Als Anregungen für Hikes verlinke ich mal zu meinen Faziten unserer WoMo Urlaube 2013 und 2015.
LG Mike
Liebe Grüße, Mike
Experience!
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo Nora,
was mir auffällt: warum wollt Ihr immer so relativ weit entfernt von den Nationalparks übernachten? So viel billiger ist es dort auch nicht, aber Ihr verbraucht jede Menge Eurer kostbaren Urlaubszeit mit der Hin- und Her-Fahrerei.
So ist z.B. Williams denkbar ungeeignet für einen Besuch im Grand Canyon NP. Versucht doch, ein Zimmer direkt im NP, im Canyon Village, zu bekommen. Dann könnt Ihr in aller Ruhe die schönsten Momente im NP, nämlich Sonnenuntergang und Sonnenaufgang, geniessen.
http://www.grandcanyonlodges.com/
Dasselbe gilt für Bryce und Zion. Die von Dir gewählten Orte sind einfach zu weit entfernt. Schau mal hier nach:
https://www.nps.gov/brca/planyourvisit/lodging.htm
Für den Zion schau mal nach Hotels in Springdale, das liegt direkt vor dem Parkeingang.
Auch für den Yosemite NP kommt vernünftigerweise nur eine Unterkunft direkt im NP infrage:
http://www.travelyosemite.com/lodging/yosemite-lodging-experience/
Hier kann ich das Half-Dome-Village empfehlen. Das ist zwar mehr oder weniger ein komfortables Camping, aber Ihr seid "mitten drin", und habt alle Möglichkeiten direkt vor der Tür.
Beate
Da hat Beate einen guten Ratschlag.
Am Canyon hat uns die Maswik Lodge gefallen, die ist nicht so teuer.
Auch haben wir schon gut in der Moqui Lodge (Located next to the park boundary) übernachtet.
Im Yosemite hat uns Curry Village gefallen, dort gibt es Hütten, die sind nicht so teuer.
Meine Reiseberichte, bitte auch auf Seite 2 schauen.
Hallo zusammen,
danke für eure schnellen Antworten und Ratschläge.
@ Bärbel: Wir haben durchaus über ein Wohnmobil nachgedacht, wollten aber bei unerem ersten Urlaub mit Baby auf uns Vertrautes zurückgreifen und nichts Neues "wagen". Ich sehe auch die Vorteile, die du genannt hast - da werden wir dann ggf. früh am Tag bereits ein Motel aufsuchen, um genau diesen Dingen in Ruhe nachkommen zu können.
Was das Vorbuchen angeht, werde ich dann in Twentynine Palms mal schauen, ob ich da noch etwas vorbuche. Danke für die Einschätzung
@ Gerd: Das mit den frei werdenden Reservierungen ist ein guter "Notfall-Tipp", danke. Damit sollten wir auch unterkommen, wenn wir spät dran sind.
@ Susanne: Das unverbindliche Vorbuchen habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Allerdings könnte dann ein Puffertag bereits alle Reservierungen zu nichte machen.
Beim Yosemite sind wir uns unsicher, ob wir es zeitlich noch schaffen, ob es uns dort eventuell zu voll sein könnte und wie weit die Anreide in den Park mit dem Pkw ist, wenn wir außerhalb übernachten.
Im Sequoia waren wir bereits und es hat uns dort so gut gefallen, dass wir sehr gerne wieder hinwollen. Daher haben wir den Yosemite erstmal eher nicht eingeplant und ich könnte mir einen weiteren Sequoia-Tag gut vorstellen.
Die FAQs habe ich gelesen - sehr gute Zusammenstellung und einiges hilfreiches dabei.
@ Mike: Danke für den Hinweis zu deinen Fazitsenda werde ich mir das ein oder andere notieren. Für Yosemite / Sequoia werde ich die Wetterlage beobachten. Ob dann allerdings Reservierungen im Park noch möglich sein werden!?
@ Beate / Gerd: Danke für die Hinweise. Ich hatte z.B. im Bryce Canyon mal geschaut, da war aber keine Übernachtung im Park mehr möglich. Ich werde eure Links mal durchklicken. Der Hauptgrund, weshalb ich bisher auf die Buchungen im Nationalpark verzichtet habe, ist, dass wir dann nicht mehr so spontan sein können. Allerdings ist es wirklich viel schöner, direkt am Ort des Geschehens zu sein. Ich werde mal schaun und dann abwägen müssen - vielleicht ist nah dran ein guter Kompromiss. . Die Idee mit Springdale gefällt mir auf jeden Fall sehr gut, da schaue ich mal, was es für Übernachtungsmöglichkeiten gibt.
Hallo Nora,
ich klinke mich mal mit ein, obwohl ich keinen Ratschlag für Dich habe
Aber wir sind im etwa gleichen Zeitraum auch mit unseren Kindern im Südwesten unterwegs und mich hat ein Satz weiter oben von eagle eye aka Mike etwas irritiert:
"mit dem buggy kommt man nur selten wirklich gut durch die parks"
Ist das tatsächlich so? Ich hoffe nämlich inständig, dass wir unseren einsetzen können, da unsere jüngere Tochter (zu Reisestart knapp 10 Monate alt) erstens schon jetzt ein echter Brocken ist und ich auch nicht so scharf drauf bin, sie mir in den heißeren Regionen in der Manduca ranzukleben. Die Manduca kommt aber natürlich mit.
Sorry, dass ich hier grad etwas vom ursprünglichen Thema ablenke, aber das hat mich doch sehr irritiert.
Viele Grüße,
die Frau von Maddn
)
Hallo Frau von Maddn,
ich kann Mike nur beipflichten. Unsere Kinder waren beim letzten Trip zwar dem Buggy-Alter schon längst entwachsen, aber als Eltern schaut man sich die Wanderwege ja doch immer aus einer anderen Perspektive an
In vielen Parks gibt es "accessible" trails - das sind (in der Regel) asphaltierte Wege, die man auch mit dem Rollstuhl und dem Kinderwagen/Buggy gut befahren kann. Auch Besucher, die nicht so gut zu Fuß sind, können die Parks auf diesem Weg erkunden. Aus unserer Erfahrung war dort natürlich auch immer um einiges mehr los (z.B. Riverwalk im Zion, Rim Trail am Grand Canyon). Dort, wo die Wege etwas beschwerlicher werden (Trampelpfade, ab und zu Wurzeln, etc.), wird es dann gleich weniger. Ich würde euch daher empfehlen, eine Kraxe mitzunehmen. Du schreibst, eure Tochter ist zum Reisestart knapp 10 Monate alt. Das ist, zugegebenermaßen, an der Grenze zum "alleine sitzen", was ja die Voraussetzung für die Kraxe ist. Andererseits ist das enge Tragen am Körper (wir hatten einen Babybjörn) in heißen Temperaturen weder für das Kind noch das Elternteil angenehm. Wir haben mit unserer Tochter den ersten Wanderurlaub gemacht, als sie 10 Monate alt war und uns dafür den Kid Comfort von Deuter gekauft. Kürzere Strecken mit Pausen waren kein Problem, sie fand das Geschaukel (ähnlich wie im Babybjörn) super. Der Vorteil gegenüber dem Babybjörn: Die Kraxe hatte auch einen Sonnenschutz.
Liebe Grüße
Bärbel
Grand Circle: Rote-Steine-Tour 2014 - Wüste, Wandern, Wellenreiten: California 2017
Hallo Frau von Maddn,
freut mich, dass du dich einklinkst. Ich hatte ja auch nach Wanderempfehlungen gefragt und ihr seid dann ja in einer wirklich sehr ähnlichen Situation.
Ich hoffe auch, dass wir den kleinen 10-Kilo-Mann ab und zu im Buggy transportieren können. Plant ihr euren mitzunehmen oder wollt ihr vor Ort einen kaufen?
Ich denke, wir werden den ein oder anderen “Mainstream-Weg“ nehmen, insbesondere, wenn es sehr heiß ist. Natürlich sind die “Naturwege“ schöner, aber ich denke da muss man dann Kompromisse eingehen.
Gibt es zu eurer Route auch einen Planungsthread?
Viele Grüße,
Nora