USA Südwesten 2023

Hallo Kim,

herzlich Willkommen bei uns und danke für die nette Vorstellung.

Routenplanung sind ja aktuell fast schon eine Seltenheit, hoffentlich ändert sich das bald wieder. Um so schöner, dass ihr fürs nächste Jahr plant.

Ihr habt ziemlich konkrete Vorstellung, erlaube mir trotzdem folgende Anmerkung:

Eure Tour auf dem Colorado Plateau wirkt sehr gehetzt. Ihr habt keine Doppelübernachtungen vorgesehen, was wirklich schade ist. Klar, kann man auch an einem halben Tag einiges sehen und auch den CG geniessen, trotzdem brauchen bestimmte Parks schon eher zwei Tage, z.B. der Zion, weil ihr den nur mit Shuttlebus erkunden könnt. Das wird mit nur einer Übernachtung schwierig. Oder der Arches. Da fahrt ihr richtig weit in den PArk rein, da würde sich auch ne Doppelübernachtung anbieten. Denn Dead Horse/Canynon Lands braucht nochmal mindestens einen ganzen Tag.

Aber ist natürlich eure Entscheidung und sicher machbar. Allerdings...

ich hatte eigentlich nur 3,5 Wochen Urlaub geplant, aber so wie es aussieht, kann ich 4 nehmen. Die zusätzlichen 3 Tage haben mich erst auf die Idee mit MV, Arches, Capitol Reef gebracht.

... ist das irgendwie auch so eine GEfahr - man hat 3 Tage mehr Urlaub und erweitert das Programm gleich mal um ne Tour, die eher eine Woche verdient. Viel Zeit verleidet leider immer dazu, dann auch zu viel zu wollen.

Gerade weil ihr so viel Zeit in den Städten plant, bleiben dann für die Strecke und vor allem die tollen Nationalparks udn Stateparks leider nicht mehr so viel Tage übrig.

Hallo Kim,

ich kann verstehen, dass Euer Fokus auf "so viel wie möglich mitnehmen" liegt, aber die Zeit die Ihr dafür habt, ist schon sehr begrenzt zumal Ihr sehr viel davon in den Großstädten verbringt.  

Vielleicht könnt Ihr ja nochmal in Euch gehen und das Projekt "einmal durch den gesamten Westen der USA" mittels Streichorchester etwas zusammenschrumpfen auf "weniger ist manchmal mehr". Eure derzeitige Tour ist wirklich ausreichend für 2 x 4 Wochen Urlaub einmal links und einmal rechts neben Las Vegas um nicht gehetzt und auf der Flucht zu sein. 

Ratschäge und Infos werden hier im Forum gerne gegeben, auch wenn Ihr bei dieser Tour bleiben wollt.

Für uns wäre das viel zu viel auf einmal in so kurzer Zeit um wirklich jeweils vor Ort in den Parks zumindest die kleinen Rundwege mitzunehmen zumal Ihr auch  teilweise auf Shuttles angewiesen seit.

Liebe Grüße Jasmin

Hallo Kim,

1) Lake Havasu     Mir kommt der Weg von JT zu Lake Havasu und dann nach Williams so gehetzt vor. Immer jeweils knapp 200m. Wenn ich den Südausgang im JT nehme und dort noch Zeit verbringe, kommen wir ja erst gegen Spätnachmittag am See an. Wäre die Umgebung um den LH  auch für 2 Übernachtungen lohnend?

2) Sedona              Ich war noch nie da. Scheint sehr touristisch zu sein. Aber das mögen wir  Auch die roten Steine. Wie schätzt ihr den Ort ein? Sind 2 Übernachtungen zu viel?

3) Flagstaff            Wenn ich schon so nah dran bin, lohnt ein Abstecher?

Zu deinen ersten drei Fragen kann ich leider nichts sagen, da ich dort noch nicht war. An Flagstaff sind wir zwar auch recht nah vorbeigekommen, aber wenn wir mit dem Camper unterwegs sind, machen wir eigentlich lieber einen Bogen um Städte (sowohl in Deutschland als auch USA ). Da wird sich sicher noch jemand anderes dazu äußern.

4) Kodachrome      Wie sind eure Erfahrungen dort? Dort waren wir auch noch nicht. Mir hat die Umgebung und der CG auf Bildern gut gefallen

Der Kodachrome SP hat uns sehr gut gefallen. Zum einen ist das wirklich ein sehr schöner Campingplatz, zum anderen ist die Gegend toll. Ruhiger als die umliegenden Nationalparks und inmitten dieser Steinformationen, wo auch diverse Wanderungen möglich sind.

Ich verlinke dir mal unseren Reisebericht an den Tag wo es in den Kodachrome geht (nicht erschrecken, geht mit Schnee im BRyce los) und ein paar Infos zu den Trails.

Reisebericht Südwest 2014 - Tag 06 (vom Bryce in den Kodachrome)

Hiking im Kodachrome Statepark

Liegt vielleicht auch daran, dass wir aus Frankfurt, also auch einer Stadt kommen.

Wir auch

Hallo Kim

Willkommen hier im Forum!

Wir haben ebenfalls im 2018 und ebenfalls dank vielen Tipps hier aus dem Forum eine ähnliche, super tolle Reise gemacht und ich kann Dir deshalb von unseren Erfahrungen vom Lake Havasu berichten. Wir sind damals vom Joshua Tree NP (über Twentynine Palms) zum Lake Havasu gefahren und haben dort eine Nacht auf dem Cattail Cove State Park CG verbracht. Dieser liegt direkt am Wasser mit schönem Zugang - dem Badespass steht dort also eigentlich nichts im Wege. NUR: als wir dort um ca. 14h ankamen und aus dem Camper stiegen, hat uns die Hitze fast erschlagen. Nun gut, schnell in die Badehose und ab ins Wasser. Das war aber leider gefühlt fast ebenso warm wie die Luft und bot keinerlei Abkühlung. Das Thermometer zeigte 48 Grad Celsius an und das war für uns nun wirklich zuviel des Guten. Ausgerechnet jetzt stieg auch noch unsere Klimaanlage aus! Um 22 Uhr war es immernoch 40 Grad heiss! Wir hätten unter diesen Bedingungen definitv keine 2. Nacht dort verbringen wollen, auch wenn uns der Platz sonst grundsätzilch gut gefallen hat.

Soooo heiss ist es dort auch in den Sommermonaten bestimmt nicht immer, aber ich möchte einfach darauf hinweisen, dass man halt auch damit rechnen muss.

Viel Spass beim Planen!

Schöne Grüsse
Bea

Hallo Kim,

Unserer Einschätzung nach ist auch die letzte Variante zu groß, auf die hatte ich mich auch bezogen. ich möchte hierzu nochmal betonen,  dass dies unsere ganz persönliche Einschätzung ist.

Ihr fahrt im Hochsommer zur Hauptreisezeit, alle "Hotspots"  werden überfüllt sein, fcfs-Campgounds nur ganz früh - wenn überhaupt - zu bekommen,  was mit großen Fahrtstrecken am gleichen Tag gar nicht funktioniert und eventuellen ggf. auch längeren Wartenzeiten auf Shuttlebusse, im Zion und Grand Canyon.

Wir glauben dass Ihr Euch bei "nur" 4 Wochen Reisezeit mit der von Euch zusammengestellten Tour einen Bärendienst erweist.

Ausserdem brauchen 5 Personen im Rv auch Zeit bis es morgens an den Start gehen kann, ihr müsst regelmäßig einkaufen, tanken und dumpen, alles tägliche Zeit die obendrauf kommt, Essen müsst Ihr auch und die Google-Maps-Fahrtdauer wird mindesten um 20% wenn nicht noch mehr verlängert. die Einfahrten in die Parks dauert, da sich hier oft lange Staus bilden. all das müsst Ihr einkalkulieren,  da bleibt bei dieser Strecke mit diesem Programm wenig "Urlaub" übrig.

Nix für ungut, wir empfehlen massiv zu kürzen. Aber das müsst Ihr zunächst für Euch klären,  dann kann man auch detalliert helfen. im Übrigen ist es teilweile unerträglich heiss im Süden.

liebe Grüße aus Offenbach Jasmin

Hallo Kim.

Nehmt die Google-Miles, addiert 20%, kalkuliert mit 30-35 mph (ich kenne keinen, der mehr als 35 mph auf einer Südwesten-Tour geschafft hat) ...
... dann habt ihr die Stunden, die ihr mit Fahren verbringt.

Teilt das durch eure Fahrtage ...
... und überlegt es selbst, ob ihr zu fünft so viel Zeit pro Tag im Fahrzeug verbringen wollt.

Hallo Kim,

Und hier wurden schon Touren gepostet, die sehr guten Anklang gefunden haben, wo locker 3.500m in 4 Wochen gefahren wurden... wir liegen bei 2,800m ... finde ich jetzt nicht sooo viel.  

ziehe mal eure Städtetage ab, insbesondere die am Anfang und Ende. Dann ist es nämlich nur noch ne 3 Wochen-Womotour und dafür ist das schon viel Strecke, gerade für den Südwesten mit seiner Highlightdichte...

Hallo Kim,

ich versuche nochmal zu erklären, was wir, d.h. Michael, Ulli und ich meinen:

Du verlierst von Deinen 4 Wochen Urlaub mehr als eine Woche in SF, LA , Sedona und LAX außerdem fast 2 ganze Tage mit An- und Abgabe des RV außerdem musst Du die An- und Abreisetage berücksichtigen. Du schaffst es wahrscheinlich nicht, morgens um 9 Uhr zu starten und allerspätestens gegen 13 Uhr am nächsten Ort zu sein bei den Meilen die Du Dir aufbürdest.

Ein Beispiel: gegen 13 Uhr im Grand Canyon, Camper abstellen, Shuttle nehmen und los gehts wird so nicht funktionieren wenn Du von Sedona aus anfahren willst. Du wirst erst deutlich später überhaupt am Park sein und möglicherweise noch eine Stunde am Parkeingang im Stau stehen bis Du überhaupt erst mal drin bist. Zeit für den South Rim der insgesamt über 20 Kilometer hat und wirklich überall einen anderen Einblick in den Canyon bietet werdet Ihr an diesem Tag kaum haben und am nächsten Tag wollt Ihr schon wieder weiter. Das gleiche erwartet Dich beim Zion. Wir haben Bekannte die haben im Hochsommer 2 1/2 Stunden vor dem Eingang von Yosemite im Stau gestanden bis sie drin waren. Da hast Du für Deinen sicherlich nicht kleinen Camper noch keinen Parkplatz gefunden.

Ich hab Dir mal eine Karte eingestellt, ohne auf kleine Abweichungen und detailierte Planung im Moment einzugehen, die eventuell gut funktionieren kann. Da Ihr noch nicht gebucht habt, könnt Ihr ja noch feilen und schieben.

Starte doch mal in SF statt in LA  und ende in LAX. Bewußt weggelassen habe ich jetzt hier Yosemite, Joshua Tree, Sedona und Monument Valley. Das kürzt von den Meilen Eure Strecke gewaltig. Die 3 Großstädte sind darin verblieben. Viele von den kleineren State Parks und die meisten Deiner andere Ziele kannst Du individuell noch in diese Route einbinden. Letztlich müsst Ihr entscheiden, was Euch total wichtig ist und wie lange Ihr dafür Zeit haben wollt.

Weiteres Beispiel: statt Lake Havasu kann man den "Big Bend of the Colorado Recreation Aera" zum baden im Colorado einbauen - für die Kids - von Laughlin aus kann man über Oatman die Route 66 nehmen und bis Seligman durchfahren. Finde ich persönlich auch für die Kids eine tolle Strecke.

Hier will Dich und Deine Familie keiner überreden Deinen Plan zu verwerfen. Wir möchten nur anregen das zu überdenken. Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob weniger nicht manchmal mehr ist. Leider hilft Dir Deine Reisezeit nicht wirklich irgendwo Zeit einzusparen.

Nix für ungut.

Liebe Grüße aus Offenbach Jasmin

Hallo Kim.

Das konstruktive an meinem Beitrag ist der Versuch dir zu einer eigenen Einschätzung zu verhelfen. Wenn es für euch okay ist, 5-7 std pro Tag auf der Straße zu verbringen, ist das völlig okay - habe ich gemacht und mache ich auch auf manchen Reisen (zugegeben ohne Kinder).

Aber vielleicht denkst du, dass z.B. die 170 mls von Lompoc bis Big Sur in 3:15 std gefahren werden können ... es werden aber eher 5-6 std. sein. Wenn euch das klar ist - jeder ist anders, lasst euch eure Fahretappen nicht vermiesen.

Meine Empfehlung ist, bei diesen Fahretappen, die Campgrounds zu reservieren. Wenn man am Nachmittag erst noch suchen muss, evtl. noch 'ne weitere Stunde fahren muss, kann das die Stimmung belasten.

Hi Kim, 

wir waren letzten Sommer mit unseren drei Kdis (15/12/7) auch für vier Wochen unterwegs. Leider bin ich noch nicht zu einem Reisebreícht gekommen. Aber ich stelle dir hier mal unsere Route ein. Für uns war es ein toller, unvergesslicher Urlaub, ohne Stress und Hetze.

Wir hatten nicht so viele Städtetage wie ihr geplant. Dafür könntet ihr aus unerer Route einen Tag Zion, Coral Pink Sand Dunes und Kelso Dunes rauswerfen. Wobei das alles so schön war! Aber leider ist die Zeit halt begrenzt...

Wir hatten fast alle Campgrounds, wo möglich vorgebucht. Das würde ich euch auf jeden Fall empfehlen. Das entspannt ungemein.

Du hast zwar geschrieben, der erste Teil eurer Route ist fest. Vielleicht überlegt ihr aber auch, in SFO zu starten. Dann gleich zum Yosemite und weiter den Highway#1 nach LA runter. Würde evtl auch Zeit/Meilen sparen.

Viel Spass bei der weiteren Planung!

Wir sind die Strecke über die Boundary Cone Rd nach Oatman mit einem 31 Fuß RV gefahren und auf der anderen Seite von Oatman runter nach Kingman, dauert zwar und geht nicht schnell - sind über 120 Kurven aber schööön. Nicht vergessen oben auf Sitgreaves Pass am Viewpoint mal halten und seitlich im Gebüsch die vielen Kreuze für die Verunglückten auf dieser Strecke würdigen sowie die Aussicht bewundern.

LG Jasmin

Viel Spaß bei der Planung! Das ist immer das halbe Vergnügen (für mich zumindest!). Du hattest u.a. wegen Sedona gefragt. Meine Meinung - ich finde Sedona sehr schön. Die roten Felsen glühen abends in tollen Farben. Wir waren vor über 20 Jahren mit Zelt dort und letztes Jahr mit dem Wohnmobil. Mir würde 1 Nacht reichen. Ich würde dort gern länger mit einem Auto bleiben, um alle kleinen Ecken zu erkunden. Aber das war mit einem Wohnmobil einfach nicht möglich. Wir hatten einen teuren Campingplatz nah im Ort, damit wir abends bisschen rumlaufen konnten. Ja, es ist touristisch - aber gerade mit den Kindern war es interessant. Was wir besonders toll fanden - wir sind früh am nächsten Morgen zum Sliding Rock State Park gefahren. Das war ich früher auch schon. Inzwischen ist es sehr teuer geworden. Aber wir hatten so viel Spaß, bei dieser Riesenhitze im kühlen Wasser zu rutschen. Die Kinder sind von den Klippen gesprungen. Wenn ihr Sedona anstrebt, würde ich das auf jeden Fall empfehlen. Ich habe aber gesehen, dass ihr das sowieso geplant habt!

Die Fahrt von Sedona nach Flagstaff hat uns gut gefallen. Wir haben außerhalb von Flagstaff übernachtet. Aber Flagstaff ist eine nette Stadt, wo man gut eine Stunde rumlaufen kann (klein und überschaulich). 

Und schließlich - ich sehe keinen Stopp beim Antelope Canyon (Page). Ich weiß nicht, ob ihr das bei der ersten Reise gemacht habt. Wir fanden die Tour super - toll zum Fotografieren!

Moin Kim,

Sedona liegt ja unbestreitbar innerhalb einer wunderschönen Landschaft.

Aber ansonsten, ich empfand es wie Ostern am Gardasee (vor Corona).

Hallo Kim,

Vorab: wir haben mit unseren Kindern vor drei Jahren auch alle drei Städte (LA, SF und LV) besucht und ich kann verstehen, dass Ihr diese mit in eure Tour einbinden wollt. 
Ich finde den Vorschlag von Gabi, nur eine Nacht in Sedona zu verbringen, recht gut und würde den Tag mehr dann am Grand Canyon einbauen. Eine Nacht ist dort wirklich sehr knapp. Uns hat es unheimlich gut gefallen, mit dem Shuttle den Park zu erkunden und auch zwei kurze Trails einzubauen.

LG Annett 

Hi,

Sedona ist imho eines der schönsten Flecken im Südwesten, was mir allerdings in der Excel oben so richtig auffällt, ist dass die 200Meilen-Säulen zu häufig auftauchen. Für eine Familientour etwas zu mächtig im Umfang. Ich würde zwei der letzten Tages in LAS in die Route einbauen. Warum am Ende ausführlich entspannen? Doch nicht, weil die drei Wochen vorher zu stressig waren.

Hi Kim,

...wo ich eben Deinen Eintrag im The View CG gesehen habe:

Wann seit ihr denn in diesem Jahr unterwegs und ist die Tourplanung gleich geblieben zu 2021 ?

Hi Kim,

...freut mich, dass es in diesem Jahr klappen wird !

So wie es aussieht werden wir auch am 23.07. im Yosemite sein, allerdings auf dem North Pines CG . Die zweite Nacht im Yosemite verbringen wir auf dem Wawona CG .

Seit ihr mit einem Womo von RB unterwegs (wegen der Einwegmiete)?

BTW: Ich habe die Tabelle mal angepasst ....

Moin Kim,

Hier im Forum sind die Meinungen zu CU ja schon eher schlecht

finde ich nicht, jedenfalls in letzter Zeit nicht schlechter als andere.

Hi Kim,

...da bin ich auch Volkers Meinung, mittlerweile mehren sich die echt positiven Rückmeldungen, also:

Soviel Glück werdet Ihr nicht brauchen!

Vielleicht ist die Bewertung besser bei Erfahrungen CA aufgehoben, denn so wird ja nicht zu finden sein. Die lieben Scouts werden es bestimmt richten, wenn es dir Recht ist Kim.

Ansonsten Danke dafür.

Hallo Kim

Danke für Deinen Erfahrungsbericht.

Ich habe noch eine Frage zu Deinem Aufenthalt am Grand Canyon. Was konntet ihr alles unternehmen mit einer Übernachtung, und um welche Uhrzeit seid ihr angekommen bzw. wieder abgefahren?

Würdet ihr wieder nur eine Nacht am Grand Canyon bleiben oder wären 2 Übernachtungen sinnvoller gewesen?

Gruss Baui

Hi Kim

Ich sehe es absolut wie Du - wenn man sich nur am Rim aufhalten will, dann reicht grundsätzlich eine Nacht am Grand Canyon (obwohl ich grundsätzlich 2 oder mehrere Nächte immer viel entspannter finde - egal was man im Park machen will). Nach meinem ersten Besuch 2009 war der Grand Canyon tatsächlich auch nicht der Park der mich gepackt hat (wir waren wie die meisten nur am Rim unterwegs) und für die Reise 2022 wollten wir den zuerst sogar auslassen. Bis ich dann von der Wanderung runter in den Canyon mit Übernachtung unten gelesen hatte - das wollte ich trotz Kids unbedingt machen. Und was soll ich sagen - diesmal war der Grand Canyon ein absolutes Highlight auf unserer Reise - mein Kleiner meinte letztens sogar er möchte unbedingt nochmal runter in den Grand Canyon

Ich empfehle daher jedem der einigermassen fit ist, eine Wanderung in den Canyon zu machen - natürlich mit entsprechender Vorbereitung und es muss auch nicht ganz runter sein (das braucht sehr viel Vorbereitung und auch Zeit) - aber es ist einfach eine komplett andere Erfahrung im Canyon drin zu sein als nur oben am Rand zu stehen und far away von der "Disney Park" Atmosphäre am Rim oben So oder so sollte man den Grand Canyon aber sicher bei einer ersten Süd-West Rundreise im Programm haben.

Ah ja und wenn man in den Canyon ein Stück rein wandern will, dann empfehle ich den South Kaibab Trail und nicht den Bright Angel - South Kaibab bietet die viel besseren Ausblicke und ist auch weniger voll - hat aber kein Wasser und ist steiler- also nicht einfach unvorbereitet da runter marschieren!